Форум » Гарнизон Гарделегена » Из истории Гарделегенского гарнизона. » Ответить
Из истории Гарделегенского гарнизона.
Neo: Из истории Гарделегенского гарнизона. Гарделеген! Мы его знаем как наш гарнизон, где все мы проходили службу. Одним словом стояли на страже нашей Родины! Ну вот не все знают, а что было до этого. Впринципе, я тоже незнал, но вот путишествуя по просторам интернета, я случайно набрел на эту статью, прочел и решил рассказать всем остальным кто незнает. Так вот. У нацистов, до прихода наших войск тут был аэродром и ремонтные мастерские. А так же утверждалось что был целый ремонтный завод. И перед приходом наших войск, он был затоплен немцами. А также утверждают, что находился он в затопленном состоянии под плацем. Перед уходом, нацисты открыли шлюзы и затопили все что можно. Канечно были попытки спустить туда водолазов, но один из них чуть не погиб, а в конце концов удалось лишь вытянуть несколько станков, и на этом все попытки были преостановлены. А еще раньше, в Гарделегене в конце войны располагалась часть особого отряда 9-ой авиа дивизии Люфтвафе. По существовавшему тогда штатному расписанию Люфтвафе эта часть соответствовала Gruppe (группа). На вооружении этой группы находилось порядка 40 "Мессершмиттов" BF-109. Gruppe входило в состав особого отряда, штаб отряда находился в Стендале (какая ирония судьбы) и назывался он "Schulungslehrgang Elba", ("Учебные курсы "Эльба"). Аэродромы "Schulungslehrgang Elba" находились по всей Германии и даже под Прагой. Не смотря на то, что отряд насчитывал 1500 добровольцев, в своем распоряжении он имел всего 150 самолетов. Так что можно сделать вывод: в Гарделегене находилась основная часть этого отряда. "Schulungslehrgang Elba" были созданы в конце войны. Основной задачей летчиков была борьба с бомбардировщиками союзников. Особенность же заключалась в том, что летчики должны были производить, ни что иное, как таран. По сути этот отряд осуществил всего один боевой вылет. В котором участвовало 20 самолетов базировавшихся в Гарделегене. Остальные 20 находились в ремонте, что косвенно подтверждает наличие в Гарделегене определенной ремонтной базы. Камикадзе из немецких летчиков не получилось. Результат вылета был плачевен. Из вылетевших на задание самолетов, почти половина не вернулась, погибло около 30 летчиков, а нанесенный ущерб союзникам оказался минимален. В дальнейшем из "Schulungslehrgang Elba" было создано другое, особое подразделение и переведено на юг Германии, но эта история Гарделегена уже не касается. Вот такую историю узнал я, и теперь поведал вам.
bav: из переписки на сайте любителей истории 3-го рейха от 2004 г. на http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=83&t=44804 - "The garrison of Gardelegen consisted of a Luftwaffe airfield, a training centre for Fallschirmjäger and a Wehrmacht Remount School. The military commander of the garrison (and commander of the airfield) was Oberst Walter Milz. The highest ranking officer of the Fallschirmjäger was Oberstleutnant Cord von Einem." "Гарнизон Гарделегена состоял из аэродрома Люфтваффе, тренировочного лагеря ВДВ и ремонтной школы Вермахта. Начальником гарнизона (и начальником/командиром аэродрома) был полковник Вальтер Мильц. Старшим офицером у десантников - подполковник Корд фон Ейнем." В 07.1943-12.1943 на Гарделегенском аэродроме, в частности, базировалась часть группы высотных истребителей "Север". источник: http://wunderwaffe.narod.ru/HistoryBook/LuftAces/Day/07.htm/ - "21 июля 1943 г. специально для борьбы с английскими разведчиками «Москито» (DeHavilland «Mosquito»), практически беспре-пятственно летавшими над Рейхом, были сформированы две истребительные группы, оснащенные высотными «Мессершмиттами»: - истребительная группа «Север» (Jagdgruppe Nord der ObdL) под командованием оберст-лейтенанта Герберта Ихлефельдг бази-ровалась на аэродроме Берлин-Штаакен и на аэродроме Гарделеген (Gardelegen), расположенном в 46 км севернее Магдебурга, - истребительная группа «Юг» (Jagdgruppe Sud der ObdL) во главе с майором Германом Графом (Hermann Graf) размещалась на аэродроме Висбаден-Эрбенхайм. 15 августа было решено на их основе сформировать две эскадры высотных истребителей. Истребительная группа «Север» потупила обозначение JG25, а истребительная группа «Юг» - JG50. Однако из-за нехватки высотных Bf-109 процесс формирования этих эскадр фактически так и не начался, и в декабре 1943 г. JG25 и JG50 (Ее пилоты вошли в состав I ./JG301) были официально распущены." об ИАГ "Север" см.также - http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/ge/struct/istr/jg25.dat
bav: и ещё. из раздела "Гарнизон" офиц.сайта нашего любимого Гарделегена: "...Ab 1936 begann eine dritte Periode. In Gardelegen wurde eine mustergültige Reit- und Fahrschule der Wehrmacht aufgebaut und betrieben, das Fallschirmjägerregiment Nr. 1 bezog hier ein großes Teilquartier und Ausbildungseinrichtungen, und es entstand ein großer Reparaturflughafen der Luftwaffe. Das war 1945 vorbei." насколько я понимаю (в общих чертах): "... в 1936-м начался 3-й период [развития гарнизона]. В Гарделегене развёртываются Кавалерийско-Автомобильная школа, часть штаба и учебно-тренировочный центр 1-го парашютно-десантного полка, а также большое аэродромно-ремонтное хозяйство Люфтваффе. Это продолжалось до 1945 года." источник: http://www.gardelegen.info/de/geschichte_militaer.htm p.s. на этой странице, по-моему, картинка здания, в к-ром в наше время размещались подразделения гдр-овского погранполка, штаб к-рого дислоцировался в Зальцведеле.
awp013: Погранполк им. Вильгельма Банника распологался в Кальбе-Мильде.
bav: пардон)). верно - штаб в Калбе-Мильде, а в Зальцведеле стояла их комендатура и часть подразделений (типа - нашего оо).
Ал80: Обозначение взлетно-посадочной полосы, указанное AVT, из космоса действительно ее напоминает. Однако настораживает то, что буквально вплотную к ней находилось здание старой постройки (в начале 1980-х годов в нем находился штаб рембата, а потом - может какая-то другая воинская часть). Здание - старое немецкое, по архитектурным особенностям напоминавшее штаб 41-го мсп, только более простое и не "парадное", которое видимо строилось с ним в один исторический период. Как правило, все-таки, во избежание "влета в форточку" летательных аппаратов, либо здания строились подальше от ВПП, либо - взлетные полосы подальше от наземных сооружений.
bav: 14.04.1945 к Гарделегену с севера через "дремучий, типично немецкий" лесной массив [по дороге из Зальцведеля] подошёл 2-й батальон 405-го полка 102-й пехотной дивизии (102nd Infantry Division's 405th Regiment 2nd Battalion) армии США. Шли медленно из-за "спорадического, но активного" огня противника. Взяли д.Випке/Wiepke. Но дальше наткнулись на развернувшихся в д.Эштедт/Estedt немецких парашютистов-десантников, вооружённых лёгким стрелковым оружием и 20-мм зенитными установками. 14-15.04.45 405-й полк при поддержке 8-ми танков 701-го тб (701st Tank Battalion) овладел Эштедтом, однако на подходе к городу попал под "ураганный огонь" противника, к-рый вёлся из леса на непосредственных подступах к Гарделегену, и залёг. Дальше - почти как в анекдоте... В этот день в плен к немцам попадает офицер связи между штабом группы Озарк и 701-м тб л-т Эмерсон Хант (LT. Emerson Hunt, a liaison officer between Ozark HQ and the 701st Tank Battalion), к-рый заявляет, что является старшим офицером и ТРЕБУЕТ доставить его для допроса к равному по званию. Будучи доставленным к полковнику ВВС, командовавшему гарделегенским гарнизоном, л-т Хант торжественно объявляет, что американские танки находятся в получасе движения от Гарделегена (не имея понятия, где они есть на самом деле) и предлагает немцу отправиться с ним к американскому командованию для обсуждения условий сдачи, обещая в противном случае не оставить от города камня на камне. Парень, похоже, произвёл должное впечатление, т.к. нач.гарнизона отправляет его со своим майором (тоже из ВВС) обратно в Эштедт. Там майора представляют командиру 405-го пех.полка п-ку Вильямсу (Colonel Williams, C.O. of the 405th), к-рый озвучивает условия капитуляции. Согласно им, нач.гарделегенского гарнизона приезжает в Эштедт под белым флагом на своём служ.авто, забирает Вильямса и везёт его в город, где их ожидает сложивший оружие л/с гарнизона. К исходу ночи 15.04.45 Гарделеген переходит под контроль American Solgiers. Ура. Финиш. источники: http://www.holocaustforgotten.com/Gardelegen.htm , http://www.lonesentry.com/102thrugermany/pg60.html .
Ал80: Мысли вслух о моем предположении: при таком, как обсуждается, расположении ВПП, вектор взлета (или посадки) направлен либо на Гарделеген, либо - со стороны Гарделегена, так что самолеты вынуждены были бы на малых высотах пролетать над городскими жилыми кварталами, что во все времена как правило, старались избегать. Учитывая, что рядом находится абсолютно ровная местность, отсутствуют препятствия со стороны рельефа (горы, водоемы, болота и т.д.), расположить полосу можно было бы и не на аварийно-опасном направлении, не подвергая опасности население города.
Ал80: Мне кажется, информацию bavа надо вынести в раздел либо "Гарнизон", либо - "Город", поскольку эти подробности не знает практически никто. Это касается и "авиационную" подисторию "Флюгплаца".
Ал80: Как критическое высказывание в противовес опубликованному мной ранее своему мнению: и Центральный военный аэродром в Москве (бывшее Ходынское поле), в 1940-х гг. находился в черте города и садиться, да и взлетать приходилось над жилыми кварталами (В.П. Чкалов как раз разбился при заходе на посадку на территории Москвы), и в качестве аэродрома (аэропорта) эта территория прекратила существование сравнительно недавно. Кроме того, для взлета истребителей той поры, которые, как я понял, там базировались, требовалась меньшая ВПП, чем для современных самолетов, а также для бомбардировщиков и транспортников времен ВОВ, да и крайние городские кварталы находились подальше, чем сейчас. Так что вполне возможно, что это - действительно взлетная полоса аэродрома Люфтваффе.
Ал80: В то же время - вряд ли немцы в 1950-х гг. что-то новое строили на Флюгплаце - не до того им было, мы - тоже. При необходимости после 1945 года для нужд Красной Армии мы бы заняли у них любое помещение или комплекс помещений как в самом Гарделегене, так и в окрестностях. Так что наличие дома - штаба - казармы, о котором мы говорили с AVT, примыкающего к ВПП, все - таки "наводит тень на плетень".
Ал80: А не может быть взлетной полосой используемая в наше время как дорога бетонка, берущая начало в районе "барабана", проходящая по стороне плаца, противоположной тому, на которой находилась столовая 41-го мсп и далее упирающаяся в таковые боксы, параллельная наросованной AVT? Ведь именно в тех местах и SAD, в свое время, и DDR - в нанешнее нашли подземные коммуникации?
bav: Позволю себе предложить новую тему из истории гарнизона. Помнит ли кто-л. историю про "летающую тарелку", учинившую переполох в Гарделегенском гарнизоне (особенно - в 41-м мсп) осенью 1984 г.?
ser65: bav пишет: Позволю себе предложить новую тему из истории гарнизона. Помнит ли кто-л. историю про "летающую тарелку", учинившую переполох в Гарделегенском гарнизоне (особенно - в 41-м мсп) осенью 1984 г.? BAV! Рассказывай! Далеко не все служили в это время в гарнизоне, кто-то раньше, а кто позже.
bav: В конце октября-начале ноября 1984-го (в гарнизоне уже прошла осенняя смена л/с) прибывшее в 41 мсп пополнение было выведено в запасной район полка для ознакомления с районом. Район располагался (если кто не помнит) в лесном массиве севеверо-западнее Гарделегена, в непосредственной близости от тогдашней гос.границы. Ещё не очень глубоким вечером (где-то после 21:00) в тот день у меня в квартире раздался тлф. звонок. Звонил мой старший коллега – м-р А.И.Доброжанский. - Слушай, у нас в зап.районе какая-то ерунда происходит: какие-то не то тарелки, не то сигары летают, звёзды рассыпают… Потом десантники какие-то появляются… В общем – чертовщина сплошная… Я сейчас туда выезжаю разбираться на месте, а ты отлавливай здесь тех, кто что-л. видел, опрашивай, а утром подтягивайся ко мне. Кроме того, было добавлено, что с учётом неясности возникшей ситуации, командиром полка Генрисовым В.В. отдана команда срочно вернуть л/с из района в расположение гарнизона, а туда направить от каждого батальона по вооруженному взводу на БМП. Кроме того, 2-му МСБ была поставлена задача прочесать местность, над которой наблюдался пролёт неопознанного летающего объекта, в целях обнаружения сброшенных с «НЛО» предметов. Ещё было сказано, что наш народ из зап.р-на возвращается довольно-таки «живенько», кое-кому места в автотранспорте не хватает, из-за чего отд. подразделения выбираются из района пешим «кроссовым» порядком, в весьма «приподнятом» настроении. Озадачив дежурного по полку выявлять среди прибывающих к нему с докладами о произведённом «отбое» дежурных по подразделениям лиц, способных сообщить что-либо на интересующую меня тему, я отправился в свой отдел. Вскоре туда стали подтягиваться «очевидцы», присылаемые дежурным по полку. Первыми оказались два бойца-уроженца солнечного Узбекистона, ставшие «первоисточниками» информации о «замеченных в зап.районе десантниках». Они возбуждённо, перебивая друг друга стали рассказывать о «дэсантниках», якобы виденных ими в лесу («весь такой нерусский, подозрительный; туда-сюда ходил, смотрел что-то…»), однако сами как-то подозрительно не могли сосредоточиться на деталях и описать хотя бы в общих чертах как конкретно выглядели незнакомцы: сколько их было, в какую форму (комбинезон/маскхалат/куртка) они были одеты, какие имели головные уборы (пилотка/берет/шлемофон/каска), вооружение и экипировку? Изрядно помучившись в попытках выудить из моих интервьюеров хоть что-нибудь предметное, я развёл их по углам и предложил изложить всё по одиночке. И тут выяснилось, что «я сам это не видел, это он видел..». А дальше – хоть плачь, хоть смейся: «Это я видел? Это ты видел!!! Я в лес по нужде ходил. В лесу ветка трещал. Я тэбе спросил: наверно какой-то дэсантник по лесу ходит?. А ты сразу крик поднимал: «Дэсантник, дэсантник…», - и всем про это сразу говорил.» С десантниками стало всё понятно... Но оставалось «НЛО», как таковое. Выслушав нескольких очевидцев и сложив из их рассказа общую картину, вырисовалось примерно следующее: вначале на «той» стороне (за линией границы) взлетели 3 огонька типа сигнальной ракеты, два из них упали на землю, а третий направился в нашу сторону. Далее, находившиеся в разных местах зап.района лица наблюдали, как над районом бесшумно проплывал некий предмет, имевший сигарообразную форму, по обеим сторонам которого (в «носу», в середине и в «корме») время от времени появлялись огоньки/вспышки. Цвет этих огоньков варьировался от желтого и светло-зелёного до фиолетового и оранжевого. Размеры «сигары» назывались разные - от 1,5 до примерно 10-15 метров в длину. Удалось нарисовать даже картинку этого агрегата. Несколько раз от объекта отделялись светящиеся огни, к-рые опускались на землю (их вначале приняли за парашюты, к-рые искали мотострелки 2-го мсб при прочёсывании леса). Особую неожиданность вызвало то, что эту штуковину видели и непосредственно над гарнизоном. В частности, дежурный по зрб 41-го мсп (чей л/с размещался в правом крыле полковой казармы вместе с 3-м мсб) сообщил, что когда их заступающий на службу наряд стоял вечером в ожидании развода на плацу, этот/такой же (?) аппарат проплывал у них над головой по направлению с запада на восток. (В дальнейшем выяснилось, что его видели и в районе Штаатского гарнизона, где аппарат развернулся и удалился обратно в сторону границы.) В выяснении этих деталей прошла практически вся ночь. Найти бойцов, лично наблюдавших НЛО, оказалось достаточно непросто. Вначале, напр., появлялась информация о докладе кого-то из комбатов, ему приходилось звонить на квартиру, он ссылался на ротного, к-рый тоже вызванивался по тлф, потом шла отсылка к ком.взвода, живущему в «барабане», туда посылался посыльный, в конце-концов определялся конкретный боец, к-рого приходилось либо вызывать к себе через деж.по батальону, либо самому идти в казарму для экономии времени. К утру, оседлав дежурный полковой тягач («Урал») (деж.машина не то ушла куда-то, не то сломалась) я прибыл в зап.район к ожидавшему меня там м-ру Доброжанскому. Рассказав всё, что удалось собрать по интересующей теме, в ответ услышал от него, что прочёсывание леса положительного эффекта не имело. Т.е. ничего интересного обнаружено не было. Тут нас обоих вызвали на полковой ЗКП. Там уже находился прибывший из Фюрстенберга начальник ПВО 2 гв.ТА, старенький (как мне тогда показалось), сухонький генерал-майор, внешним видом напоминавший один из портретов фельдмаршала А.В.Суворова. Внимательно выслушав наш доклад, он выдал буквально следующее: «Ну, что, мужики… Если бы вы были первыми, вас бы просто обозвали ___-даками с таким рассказом и просто не поверили… Но дело в том, что вы по крайней мере третьи. Раньше точь-в-точь такую же штуковину наблюдали наши вертолётчики на Вустрове [полигон на побережье Балтики, где стреляли подразделения ЗРВ] и немецкие пограничники…» Далее он сообщил, что дежурные средства ПВО армии «нашего» НЛО не зафиксировали. Операторы рлс заметили на своих радарах только две странные вспышки непонятного происхождения. Да примерно за полтора часа до появления трёх первых «звёздочек», на «той» стороне неподалёку от границы поднялся в воздух вертолёт, к-рый висел практически на одном месте достаточно долго, никуда не улетая, что выглядело довольно странным. В завершение, генерал подвёл резюме: «Похоже, что мы с вами столкнулись с фактом применения потенциальным противником беспилотного радиоуправляемого разведывательного летательного средства.» Далее следовало разъяснение. «Висевший» перед его стартом вертолёт занимался, судя по всему, отслеживанием обстановки (рэб, пво) в зоне применения. Старт аппарата был произведён с земли по типу ракетного, с применением стартовых двигателей, к-рые после взлёта были отстрелены (3 влетевших звёздочки, две из которых потом упали, замеченные пограничниками и нашими мотострелками). Далее аппарат (сконструированный по типу дирижабля) двигался по заданному направлению, используя попутный ветер, дувший преимущественно с сев.-запада на восток-юго-восток. Поэтому звука при движении слышно не было. Корпус аппарата, по-видимому, был изготовлен из материалов, не содержащих металлов [пластик], в св. с чем наши локаторщики его видеть просто не могли. Время от времени, когда аппарат замедлял ход, по радиоканалу отдавалась команда на срабатывание дополнительных пороховых зарядов/мини-двигателей, ускорявших движение, к-рые после сработки отстреливались за ненадобностью (звёздочки, падавшие на землю, принятые нами за парашюты). Во время их сработки возникало ионизирующее излучение (вспышки, дважды замеченные операторами ПВО). Не долетая до земли, пороховые заряды/их оболочки сгорали, из-за чего при прочёсывании ничего найдено не было. Аппарат наблюдался с разных точек, под разными углами, в св. с чем из-за различной фактической удалённости от него, его размеры разными наблюдателями воспринимались по-разному - от «большого» до «маленького». По обоим бортам аппарата (по два в носу, в середине и в корме) размещалась фотоаппаратура, работавшая в инфракрасном режиме. Режимы менялись, вечером было уже достаточно темно, плюс погода стояла с лёгким морозцем. Из-за этого «бортовые» вспышки воспринимались как имевшие различные цвета. В результате, аппарат совершил облёт зап.района 41 мсп (неподалёку от него располагались районы 32 отб и 145 отп, чей л\с в этот день также выходил на изучение районов), прошёл на нашим гарнизоном, дошёл до Штаатса, развернулся и вернулся обратно. Находясь под впечатлением от подобной наглости, мы спросили нач. ПВО, могли бы мы сбить эту штуковину? В ответ прозвучало следующее: «Кроме «Шилок», его «захватить» вам было бы нечем, но «Шилки» [ЗРБ мсп и тп] на боевом дежурстве у нас не стоят. Кроме того, согласно м/нар. договору между СССР и ГДР, без открытого огневого воздействия со стороны летательного аппарата, открывать по нему огонь мы не имеем права. Это – прерогатива ГДР-овцев.» Вот такая вот вышла история… p.s. Прошло несколько лет… Практически перед моим убытием из ГСВГ, молодые офицеры рембата стали меня как-то «подкалывать»: ходишь, мол, в штанах об землю и забот у тебя никаких. А вот раньше… Представляешь - выходит как-то 41 мсп в зап.р-н, а тут на поляне, переливаясь огнями, приземляется летающая тарелка!!!! Вот тогда твои предшественники-особисты побегали-покрутились!!!!…» Пришлось тогда малость возмутиться и рассказать вышеизлож.историю. p.p.s Т.е. находились мы «под присмотром» у соседей. И не только – техническим. Не даром этот облёт был произведён именно в тот день, когда подразделения практически всех частей гарнизона вышли в свои зап.р-ны. И каждый из нас своё дело тогда делал.
tolik9: bav пишет: Тут нас обоих вызвали на полковой ЗКП. Там уже находился прибывший из Фюрстенберга начальник ПВО 2 гв.ТА, старенький (как мне тогда показалось), сухонький генерал-майор, внешним видом напоминавший один из портретов фельдмаршала А.В.Суворова. Именно про этого генерал-майора я где-то писАл на форуме: как его вечером напоили в штабе 41 МСП, затем он шел по коридору мимо поста №1 (Знамя части), я отдал ему честь, а он -соответственно, мне. Вся фигня была в том, что он был без головного убора, и постовой у Знамени от этой сцены рассмеялся на весь штаб. Про НЛО я позабыл, а вот его приезд я связывал с какой-то проверкой. Мне тогда казалось. что он был нач.артиллерии гвТА, а оказалось - начПВО. В тот его приезд был еще небольшой скандальчик, связанный с тем, что, по заключению того генерала, снаряды в ограждении поста "1 МСП - были, якобы, боевые. Потом была разборка и переделка ограждения.
полная версия страницы