Форум » 145 ОТП » Схема территории 2 ТБ 145 ОТП в/ч пп "55550-Б" » Ответить
Схема территории 2 ТБ 145 ОТП в/ч пп "55550-Б"
GEO: Друзья! Я всё время следил за тем, как медленно, шаг за шагом, все, кто служил, жил, учился, работал на территории 41 МСП ( "восьмёрке") восстанавливали схему расположений зданий, парков, плацев и др. сооружений своего небольшого городка, ставшего им на некоторое время и малой Родиной. Сколько было горячих споров, замечаний, исправлений и коррекций в ту или иную сторону, как много было восстановленно событий, имён людей в памяти всех участников этого общения. Есть и результат (см. соответствующий раздел). Но и сейчас работа не закончена, есть ещё не до конца решенные вопросы, не все доводы преведены. И это интересно! Вот и я попробовал пойти уже проторенным путём и начну с выкладки первой, приблизительной схемы границ нашего батальона. Предлагаю начать именно с границ, так как батальон находился непосредственно в городе, на Бисмарк штрассе, и поэтому имел четкие граници территории. На схеме я обозначил граници батальона разным цветом: Красный- граници, которые я помню с большой вероятностью привязки к месту; Жёлтый - граници, привязку которых к месту я помню не точно или не могу воспроизвести вовсе. Цифра 1 на схеме - территория батальона, цифра 2- пост №3 ГСМ. Все объекты, находящиеся внутри границ, предлагаю привязать по месту после полного уточнения внешних границ батальона. Фрагмент карты города, на котором я нанёс граници, охватывает практически только территорию батальона, поэтому в дальнейшем есть необходимость дополнить тему ещё рядом фрагментов города так или иначе связанных с деятельностью батальона. Надеюсь что со временем эта часть работы тоже будет согласованна и выполнена. Отдельно хочу обратиться к ОПЕРУ, AUK и SAD. Идея этой темы - воссоздать (или воспроизвести) виртуальную картинку из жизни части в период 1979-1983 гг. На сколько я понял вы все успели поработать прямо или временно на территории батальона до еге вывода в расположение 41МСП. Так же приглашаются все кто тоже может оказать помощь в составлении общей схемы в\ч "55550-Б" того периода.
SAD: «А» - на этом месте был навес-хранилище, в котором стояли «ЗСУ-23/4» (Шилки) и автомобили с боеприпасами. Вся эта техника, сгорела в 1983 году именно в этом хранилище…
GEO: Уважаемый SAD! Информация принята. Спасибо. Про парилку слышу впервые. Когда это она появилась в подвале казармы? Весной 1981 г. там точно была солдатская баня, а вот про парилку не слышал. Или не помню? Или её потом организовали?
AUK: На схеме за парком в сторону гаштета "Уголок" так называли этот гаштет на развилке улиц отсуствует дом где жили офицеры управления батальона и командиры рот. И помните что батальон немцы называли "Ремонто шуле"
SAD: GEO пишет: Про парилку слышу впервые. Когда это она появилась в подвале казармы? Когда сделали парилку, не знаю. Там было: прихожая-раздевалка, комната отдыха, душевая, парилка, бассейн (3х3 метра и глубиной по грудь). Туда ходили только офицеры… Последний раз, я был там со своим командиром м-ром Симчуком. Симчук приехал по замене осенью 1983 года. Значит, мы были с ним там: в конце 1983 года или начале 1984 года…
SAD: AUK пишет: И помните что батальон немцы называли "Ремонто шуле" А почему именно так?
GEO: Отлично помню "Уголок". А ещё , чуть выше по улице в сторону к Моцарт штрассе, слева был отличный кондитерский магазин в котором помимо всякого сладкого ещё пекли просто шикарные булочки. Вот, за спиной танкиста "Уголок". И про "Ремонте шулле" тоже вспомнил. Александр Ульянович, просьба, вспомни подробнее как проходила граница батальона по забору вот в этом самом нижнем левом углу. Может фотографии сохранились? Я тоже покопаюсь у себя в альбоме, может что-нибудь хотя бы рядом отыщу. Не тороплю, у самого со временем проблемы. Давай вначале с границами определимся, а уж внутреннее расположение выстроим. В отличии от ребят из 41МСП у нас попроще, не все ещё камрады разнесли из построек нашего батальона. Удачи.
GEO: Сразу исправляю свою ошибку. Не тот снимок загрузил. Вот "Уголок".
SAD: GEO пишет: Давай вначале с границами определимся, а уж внутреннее расположение выстроим Границы, легче определять (вспоминать) относительно чего-то, в частности относительно зданий и сооружений, расположенных на территории части. Поэтому необходимо, прежде всего, обозначить все объекты, а уж потом к ним привязывать периметр забора…
Опер: Парилка действительно была, т.к. я сам в ней был. Помню, там еще картины висели с обнаженными женщинами. А на карте, где нарисована цифра 1 было КТП, чуть дальше бассейн, в котором разводили рыбу для проверяющих (сам лично поймал там зеркального карпа примерно на 3 кг), а за бассейном было футбольное поле, которое граничило с парком учебных танков. А рядом с парком был свинарник, куда после ЧП сразу стянули всю сгоревшую технику.
GEO: SADу: Хорошо, давайте наносить объекты. Для начала кто что помнит, и прямо на схему к своему сообщению. Затем сравним и обсудим спорные места(если они будут).
GEO: Оперу: Цифры на первой схеме нанесены абсолютно произвольо и обозначают лишь территории. А вот дальше интересно. С бассейном ясно, мы ведь не раз там танки топили, да и с вышки ныряли в жаркую погоду( глубина под вышкой была 4 м. Аж уши закладывало.). Бассейн мы привяжем по месту. Вот с футбольным полем у меня пробел. Совсем забыл где оно находилось. Фотографии на поле есть, а вот привязаться не могу. Нет ориентиров никаких. Помогай. Фотографию хоздвора и свинарника сейчас выставлю. Попробуем и здесь до конца определить границу забора.
GEO: AUK: Где-то там был жилой дом офицеров.Там проживал комбат Анисимов, нач.штаба Абдрахманов и тд. А где именно? Как -то можно показать на схеме? Найдём дом-нарисуем забор. Вот фрагмент этой части территории. Кстати, кто подскажет, как всё же забрать картинку из ГУГЛА или ШТАДПЛАНа на рабочий стол для дальнейшей работы?
GEO: Для коррекции: Это фото сделано с крыши казармы. Не очень качественное от времени, но можно его скопировать, а затем "оживить" в фотошопе.
GEO: Этот снимок того же места, но с противоположной стороны, от школы. Здесь получше просматривается тыльная сторона парка и хоздвора.
Опер: А где мне скачать этот снимок, чтобы подработать его?
Helpman: Кстати, кто подскажет, как всё же забрать картинку из ГУГЛА или ШТАДПЛАНа на рабочий стол для дальнейшей работы? Загрузить готовые изображения отдельных участков местности можно здесь: http://www.gardelegengsvg.narod.ru/garisson/newmap.html В "Гугле" же для сохранения изображений есть специальная функция, Save Image. Но можно и просто нажать на клавиатуре Вашего компьютера клавишу PrtSc (Print Screen - печатать экран), затем запустить программу Paint, нажать сочетание клавиш Ctrl + V, после чего сохранить изображение в формате JPEG. После чего придётся произвести обрезку краёв рисунка. Сделать это можно практически в любом графическом редакторе.
Опер: Попробовал нарисовать план батальона, но что-то надписи на карте не все хорошо выглядят, поэтому некоторые из них решил продублировать цифрами. Вот что у меня получилось. Под цифрой 1 отмечена казарма. Под цифрой 2 здание, где находился спортзал, продсклад, магазин Под цифрой 3 - барак, в котором жили комбат, зампотех, замполит, т.е командование батальона. Под цифрой 4 - старые немецкие конюшни. Они были в полуразрушенном состоянии, поэтому не использовались. Но мы частенько лазили на чердак, где встречали летучих мышей. Иногда там солдаты жарили картошку.
GEO: Спасибо, друг! Помогают очень твои подсказки.
GEO: Опер, вот здесь я увеличил и нарисовал красной линией границу как я её себе вижу, а жёлтой линией предпологаемую, какой гранийа возможно была. Согласуй,пожалуйста, этот участок, я что-то не очень хорошо запомнил этот угол батальона. AUK, помогай тоже. Нас пока только трое-аборигенов.
GEO: Это просто фрагмент карты. Её можно скопировать и рисовать на ней свои варианты.
GEO: Это Моцарт штрассе. Копируйте, обозначайте. Это ведь тоже кусочек батальона.
GEO: Здесь схема поста №3 ГСМ и Мемориала Советским воинам. Думаю что здесь больших расхождений в привязках и размерах не будет.
Опер: Все правильно, Георгий. Именно так и была граница батальона. Эти дома были немецкие. Тут ты не ошибся. Я помню, что рядом с забором была еще теплица, мы в ней порох взрывали.
GEO: Саш, так всё же по желтой или по красной линии проходил забор? Я как-то не могу точно припомнить это место, хотя точно помню что проводили там какие-то хоз. работы. Рассмотри этот снимок повнимательнее, у матери спроси. Это ПХД какой-то в батальоне. Там можно и комбата вроде увидеть, Анисимова. Покрути в фотошопе, поиграй светомю Это как раз тот самый угол батальона, за магазином, ближе к жил.дому офицеров.
Опер: По красной линии. Это точно, т.к. за забором были немецкие дома.
GEO: Ну вот, осталось немного по границам согласовать. Вот этот участок, изображенный желтой линией.
GEO: Сейчас детально просматриваю и сравниваю с фотографиями(которыми распологаю) ту часть граници батальона, которую изобразил желтой линией на предыдущем сообщении. Надеюсь скоро закончить предполагаемую линию граници территории, и надеюсь получить отзывы о правильности нанесения этой линии.
GEO: Просмотрел все фото , которые есть, и попробовал провести окончательную линию границ батальона со стороны школы, Моцарт штрассе. Обращаюсь к Оперу , AUK, SAD и разведчикам, которые дислоцировались здесь с 1983г. : 1 - правильность прохождения граници по контуру вдоль жилых немецких домов, которые находились за танковыми боксами. 2 - правильно ли сориентирован на местности стадион, который я обозначил жёлтой линией.
Опер: Я считаю, что правильно, поскольку именно так я и помню. Мы со стороны стадиона перелазили через забор к немецким домам и рвали там тюльпаны к 8 Марта.
GEO: Спасибо, Опер! Ты знаешь, в процессе воспроизведения этой самой граници я тоже начинаю что-то вспоминать. Видимо где-то в мозгу начинают работать какие-то центры , отвечающие за этот участок записанной информации. А вот и попутный вопрос: ты не вспомнишь вот там , за забором стадиона, со стороны школы, там вроде были какие-то то ли школьные сады, то ли просто какие-то теплици, или ещё что-то подобное? Почему вспомнил? Перед демобилизацией, где-то в апреле, мы, с немецкой молодёжью, там очень не плохо погудели. А домой возвращались именно через парк, так как перебрались через забор стадиона( он был как раз почти рядом с местом той самой немецкой дискотеки). Подождём коментарии других наших друзей и я выложу окончательную схему территории. Она уже готова, вот только считаю необходимым выслушать мнение всех кто может что-то уточнить.
GEO: SADу: Вспомнил. Точно там была банька. Если от КПП повернуть налево , то сразу в первом подъезде( там жили холосяки - офицеры, прапорщики и вольняги) если спуститься в подвал, то слева (если не ошибаюсь) она и была. Там ещё всегда был боец - ответственный за поддержание порядка в бане. Но я чаще захаживал на право. Помнишь там такая железная "гестаповская" дверь была. Толстая такая, с засовами разными. Там была каптерка Саши Скутельника, электрика вольнонаёмного. Вот он то и показывал нам эту баньку. Точно.
SAD: GEO пишет: Точно там была банька. Да, именно там и была банька !!!
Опер: Действительно за школой был какой-то сад и теплицы. Это что-то, вроде как, подсобного школьного хозяйства. Груши там были очень вкусные.
GEO: Опер, спасибо за уточнения! Ведь очень хорошо помню сад и "невысокий такой помещений", в котором и проходило какое - то празнование . Сейчас уже не вспомнить - уж больно много времени прошло.
GEO: Итак. Общими стараниями определили граници 2-го батальона в\ч 55550-"Б". Теперь можно попробовать восстановить схему расположения всех зданий, находящихся в то время на территории. Да и не полохо бы разграничить территорию на: 1- техническую 2-служебную( казарма, плац и тд.) 3-жилую. Как это всё помещалось на такой , в общем не большой, площади? И ведь не тесно было!
GEO: Когда есть время - работаю. Давайте, присоеденяйтесь все, кто служил там.
SAD: GEO пишет: Когда есть время - работаю. Давайте, присоеденяйтесь все, кто служил там. Вопрос: С периметром закончено? Или ещё будут доработки?
GEO: С периметром закончили. Сейчас заполняю территорию зданиями и т.д. Это будет второй этап воссоздания.
Руслан: Ребята, спасибо. Именно так всё и было (бисмарк штрассе), только где старые немецкие конюшни (по-вашему) при мне были гаражи. Я там лазил по машинам и танкам, домой приходил весь в мазуте. В теплице помню пробывали выращивать арбузы, но мы их зелёными съели.
GEO: Вот и отлично, поможешь на схеме теплицу изобразить. Скоро. А с конюшнями так и было. Название только и осталось от былого предназначения этого сооружения. В полнлм смысле и "гаражем" его не назовешь. Точно помню там стоял тяжелый танк Т-10. Вот это был СЛОН так СЛОН. Наши Т-62 на его фоне просто - "подростки". Как он там оказался? Видимо ещё остался от самых первых наших, послевоенных, танковых частей, которые там всегда стояли до 1983 г. А мы чаще забирались туда - под крышу. Там было всегда тихо, такой желто-белый песок в перемешку с соломой, летучие мыши и сломанная черепица.
Руслан: Теплица где была, я конечно помню, но показать не умею. Слева от офицерского барака.
GEO: Благодарю за замечание. Это я промахнулся и не посмотрел.
GEO: Руслан, не беспокойся. Я ведь тоже всего-то месяца два назад ничего не умел в форуме делать. Только писАть. Но спасибо ребятам, научили. И ты покопайся по ссылкам, которые где-то здесь, на ветках, там всё написано. А на схеме я нарисую, а вы меня уже поправлять будете.
GEO: Выкладываю на ваше обсуждение схемы расположения зданий и сооружений нашего батальона. Я изобразил только то, что вспомнил сам и что вспомнилось в процессе предыдущего общения на форуме. Кроме зданий попытался восстановить и дороги, которые проходили по территории. Схемы ещё "сырые", уверен, кое-что изобразил не точно. И с привязками границ внутренних территорий тоже не всё хорошо. Некоторые объекты я не изобразил, так как не могу вспомнить их точное местоположение. Надеюсь на содействие со стороны всех уважаемых участников общения на форуме. Итак: Здесь мы видим: 1 - Казарма; 2 - Клуб; 3 - Аккумуляторная; 4 - КТП; 5 - Зонтик караульного 2-го поста; 6 - Спортгородок; 7 - Плац; 8 - Сквер; 9 - Караульный городок; 10 -Территория караула.
GEO: Второй фрагмент: Здесь видим: 1 - КТП; 2 - Мойка; 3 - Навес-бокс хранения на территории хоз.двора; 4 - Свинарник; 5 - Стадион; 6 - территория хоз.двора.
GEO: Третий фрагмент: Здесь видим: 1 - Боксы боевых машин; 2 - Многофункциональное здание; ( обсудим его позже ) 3 - Боксы взводов; 4 - Боксы взводов; ( с трагической судьбой ) 5 - ?????; 6 - ?????; 7 - территория парка.
GEO: Четвёртый фрагмент: Здесь видим: 1 - Жилой дом командного состава батальона; 2 - "Конюшня" или по другому "нижние боксы"; 3 - территория парка; 4 - двор немецкой школы.
AUK: В трейтем формате Под № 2 если паметь не изменяет был прод. склад, класс огневой подготовки и банкетный зал. Там проходили вечера по праздникам.
GEO: Александр! В здании №2 на третьем фрагменте много чего находилось. Это точно. Но об этом мы поговорим несколько позже. Хорошо?! Вот бы граници парка уточнить. Смешно даже - пол службы пробыли в парке, а граници его почти забыл. Парадокс.
Руслан: Вот теплица. Кстати, этот шифер сломал я. Мы оттуда выбегали в город.
GEO: Руслан, здорово что помогаешь. Только опять фото от тебя не "засветились". Давай , попробуй ещё раз отправить. Посмотрим, нарисуем. Ты прямо с экрана можешь схему на рабочий стол отправить и подкорректировать в Paint . Друзья, помогите человеку советом!
Руслан: 1-теплица 2-огороженый навес в котором стояли 1-2 Урала 3-каптёрка
GEO: Спасибо, Руслан. Напомнил мне про теплицу. А вот навеса под №2 при нас не было. И ещё, а что за каптёрка под №3? Когда я служил, приблизительно в этом месте находились какие-то помещения, чем-то похожие на небольшие склады подземного типа с таким полноценным выходом в сторону зданий №2 и №3 , изображенных на третьем фрагменте размещенных выше схем. Может кто - нибудь припомнит что это были за помещения. Мне кажется что там находились какие - то склады вспомогательных служб, и относились они к территории парка.
GEO: Жду замечаний. Я не уверен что нанёс на схемах всё верно. Поэтому принимаю все замечания и поправки. Одна только просьба: схема территории 2-го батальона в\ч 55550-"Б" восстанавливается мной на период 1979 - 1983 гг. Но вся информация, которая появится в разделе, будет использованна и для дальнейшего восстановления жизни данной территории после 1983 г. Надеюсь что разведчики тоже проявят инициативу и подхватят начинание.
Руслан: Если есть вопросы по территории разведбата, постараюсь на них ответить.
GEO: Руслан, привет! Вопросы конечно есть, но ты сам говоришь что в то время был хулиганистым подростком, и наверняка был занят более серёзными пацанскими делами. Вот может быть отец твой может детальнее расписать расположение сооружений и др. объектов на территории , теперь уже общей для наших подразделений, которые находились с 1983? и , видимо, до полного вывода наших войск из Германии. А?
Руслан: Я ему говорил об этом сайте, но он в этом мало разбирается
GEO: Помнишь фильм " Москва слезам не верит". Там такая фраза есть: " Значит плохо объяснил". Скажи отцу , что тот самый парень на форуме, которого в 1991 г. летом на КПП не пустили а магазин солдатский . Так обидно было . Не за магазин, а просто за нас.
GEO: Есть ещё одна просьба. Помогите уточнить - где точно находился бассейн в парке ( мы там танк учебный "топили", а ещё ныряли в него с небольшой вышки). И ещё помню что где-то рядом ставили палатки - шатры и мы там сдавали нормативы по хим. защите. Это были такие "вилы"!
Руслан: Это было не возле свинарника?
GEO: Нет. Точно помню торцевую стену боксов наших боевых машин, а вот бассейн на схеме никак не могу привязать. С масштабом никак не определюсь.
Руслан: У отца спрошу
Вадим: Узнаете это место и эту улицу??? Ноябрь 2006 года. По моему я не дошел до этого места метров 200 - http://gardelegengsvg.narod.ru/town/img/orig/HOR401.jpg Если я прав, то справа все застроено вот такими коттеджами и батальона вашего, увы нет
GEO: Да , Вадим, конечно узнаю. Это где-то начало Бисмарк штрассе ( за спиной перекрёсток с Стендаль штрассе). Молодцы горожане, "пригладили" улицу, к фасадам руки приложили. И булыжник "исторический" асфальтом накрыли. А части нашей наверное уже и нет.
GEO: Друзья ! Жду ваших замечаний и коментарий к схемам, которые я выложил в теме. Идея на сегодняшний момент такова - на уже согласованной территории батальона по состоянию на период 1979 - 1983 гг. утвердить все постройки как жилого , так и служебного назначения. В основном всё уже почти привязали, но есть ещё ряд объектов которые необходимо восстановить. С теплицей, благодаря Руслану и Оперу, выяснили. Ещё остались бассейн, сооружения на территории парка, и что было во дворе дома командного состава. Помогайте по возможности. Заранее благодарю.
GEO: Прошло немного времени, я подождал откликов и замечаний на последние четыре фрагмента территории нашего батальона, и теперь предлагаю окончательный вариант территории батальона с расположением зданий и сооружений на период 1979 - 1983 гг. Любые замечания и добавления принимаются ( обаснованные ). 1 - Казарма; 2 - Клуб; 3 - Аккумуляторная; 4 - КТП; 5 - Мойка; 6 - Бассейн; 7 - Навес-бокс хранения на территории хоз.двора; 8 - Свинарник; 9 - Стадион; 10 - Боксы боевых машин танковых рот; 11 - "Конюшня" или по другому "нижние боксы"; 12 - Жилой дом командного состава батальона; 13 - Теплица; 14 - Многофункциональное здание; 15 - Боксы взводов; 16 - Боксы взводов; ( с трагической судьбой )
GEO: Это схема территорий постов охраны. Роты заступали в караул через два дня на третий. Если какая-нибудь рота стреляла на полигоне дневную и ночную, то приходилось " через день - на ремень". Помимо караула народ дежурил и по КПП,и по КТП, и по столовой - тоесть везде. Второй пост нес службу , по - моему, только до 9-и часов утра.
GEO: В очередной раз отвечаю сам себе. В продолжение составления схем перехожу к поэтажным планам казармы ( что помню ). Это займёт некоторое время, и с огромным вниманием приму все поправки и добавления к будующим схемам.
GEO: Попытка - не пытка. Не плохая тренировка памяти.
SAD: GEO пишет: 4 - КТП; Ааа, почему КПП не обозначил? 16 - Боксы взводов; ( с трагической судьбой ) Не все знают эту судьбу! Надо просто написать, мол, там-то, тогда-то, сгорело то-то... 1 - Казарма; А, где штаб? Не мешало б обозначить и улицу Б. Штрассе... А так, всё отлично!!!
GEO: Согласен: 1. КПП основное - по определению выходило на Бисмарк штрассе. Остальные два выезда с территории были "тревожные". 2. Боксы. Извиняюсь перед всеми, но до сих пор не научился давать ссылку на информацию по сайту . На сайте действительно есть описание тех самых , определивших судьбу батальона, да и наверное всего полка, событий. Наверно стоит присоеденить ссылку к тексту моих схем. Помогите с этим моментом. 3. О штабе речь пойдёт ниже. Попробую отразить это в поэтажных схемах. Там надеюсь и комментарии некоторые вставить. Готовлю информацию, и надеюсь на вашу помощь.
vova4262: Мужики помните на полегоне в лесу находилось ЗКП 2-ой армии и узел связи позывной (Фасад).Я вовремя взрыва ЗРВ находился увас вбатальоне,ели помните на узле связи была одна автомашиа ГАЗ-53,так я срочную проходил на ней. Во время взрыва наш прапор у которого жена работала ввашем магазине шел через парк в магазин.Когда начало взрыватся.то он побил все рекорды-попластунски до магазина. При переезде вашего полка так-же пришлось поучавствовать.Пришлось полазить по вашим крышам-выводить связь на наш узел-ведь связь соштабом армии шла через нас.
GEO: Спасибо за отзыв. Я помню позывные " Фасад " и " Кепка ". Правда служил я несколько раньше по времени и ваш ГАЗ-53 конечно не помню, но всё равно здорово что появился ещё один человек, который помнит этот временной период - от 1979 до 1983 гг. и помнит наш батальон того периода. Я думаю что твои воспоминания о том взрыве в боксах дополнят общую картину проишедшего. Поброди по веткам сайта, там где-то есть воспоминания того периода.
GEO: А про объекты в лесу мы скоро поговорим с картинками. Там и порисуем.
GEO: Для AVT Соглашусь с тобой. Пробовал рисовать в Paint - очень не удобно. Решил рисовать всё же на бумаге, потом сканировать и на сайт. Так будет проще( я так думаю ).
Руслан: GEO пишет: Прошло немного времени, я подождал откликов и замечаний А спорт городок между клубом и казармой?
GEO: Спасибо, Руслан, за замечание. Действительно я не отметил на схеме спорт городок. Но он есть на фрагменте от 30.03.07. Со временем устраню этот пробел на схеме. Ещё раз спасибо за замечание. Рисую на бумаге поэтажные схемы. Дело кропотливое, да и ошибок будет много. Я ведь попытаюсь восстановить только то , что сохранилось в моей памяти. Вот бы было не плохо, если бы мы, совместными усилиями(воспоминаниями), восстановили расположение всех наших помещений на зтажах, исключая "взлётную полосу". Кстати - вопрос: а что мы называли "взлётной полосой"? Прошу офицеров не участвовать в отгадке.
Руслан: А фонтан напротив казармы есть на какой-нибудь схеме?
GEO: Да, Руслан, фонтан я нарисовал на той же схеме от 30.03.07 18:02. Вот только не стал подписывать его.
GEO: Пытаюсь рисовать по памяти и по фотографиям размещённых на форуме. Но беда-беда, нет ни одной фотографии где открыто видно весь фасад нашей казармы. Обращаюсь ко всем форумчанам ( персонально к проживающим в Гарделегене русским людям, а они там точно есть), помогите с фотографией фасада здания нашей казармы. Надеюсь её ещё не снесли.
GEO: Нет ни одной фотографии где открыто видно весь фасад нашей казармы. Обращаюсь ко всем форумчанам ( персонально к проживающим в Гарделегене русским людям, а они там точно есть), помогите с фотографией фасада здания нашей казармы. Надеюсь её ещё не снесли. Теоретически, опираясь на строительное образование, возможно конечно попытаться восстановить фасад , но я не могу отбросить чисто немецкий подход в строительстве, который предпологает несоответствие стандартов Германии и СССР в расчёте пошагового расположения несущих конструкций. Отсюда и проблема.
GEO: А давайте,пока отсуствует нормальная фотография фасада нашей казармы, я попробую восстановить схемы различных помещений других зданий нашего батальона. Это займёт некоторое время, но, если кто-нибудь уже сейчас готов выложить на сайт такие схемы, то это только приветствуется и обсуждается.
Руслан: Кроме парилки были бассейн 2*2 и бильярдный стол
SAD: Руслан пишет: Кроме парилки были бассейн 2*2 и бильярдный стол И на стене большая фотография обнаженной дамы...
GEO: И всё это распологалось прямо под комнатой дежурного по части ( батальону ).
Опер: Военную комендатуру, которая находилась в городе, помнят, наверное, многие. Но помнит ли кто, что возле нее жил русский мальчишка. Звали его то ли Сергей, то ли Саша, точно не помню. А, по-моему, вообще это были 2 брата, но утверждать не буду. Сами мы еще тогда пацанами были. Мы часто общались с ним. У них во дворе дома был очень хороший сад и мы приходили туда. Он хорошо разговаривал как по русски, так и по немецки. Насколько я помню из его рассказов, то его отец служил срочную в Гарделегене, а затем, после дембеля, женился на немке и остался там жить.
GEO: Руслан, расскажи поподробней о бильярде, который находился в бане. Я помню что бильярд находился на мансарде, под крышей. Почему помню? Да на этм бильярде я выиграл у своего ротного право делать парадку в любое , удобное для меня, время, под полном его покровительством от начальства. А вот когда я заглядывал в баню (приблизительно 1980-81 г.г.), то там не видел бильярда.
Руслан: По подробнее не могу, т.к. всё очень просто. Баня была по коридору направо, а бильярд- налево, напротив бани. Кажется так.
SAD: GEO пишет: А вот когда я заглядывал в баню (приблизительно 1980-81 г.г.), то там не видел бильярда. Если речь идёт о «офицерской» парилке (что в подвале казармы), то, там бильярда не было. Там было: душевая; парилка; комната отдыха и приёма «горячительных напитков»; небольшой бассейн…
Руслан: В самой бане бильярда не было. Он находился напротив бани в соседней комнате.
GEO: Вопрос: а в какие годы биллиард находился в "бане"? Я свою "парадку" отыграл на биллиарде в апреле 1981-го. У своего взводного, ст.л-та Беспалова, на спор, на мансарде нешей казармы, за несколько дней перед "дембелем". Он сам предложил ( всё же было в его руках ).
Руслан: При мне 84-89
GEO: Да, объективно все затихли. И правда, из всех, присуствующих на сайте, только мы, танкисты, и ребята из ОРБ могут хоть как-то, приблизительно вспомнить, реально происходившие вещи.
Кросс: Только что прочитал всю тему.Служил 86-88г.г.Оказывается много из вашего расположения сохранилось и при нас .Конюшни были переделаны в боксы 3-й батареи ПТУР 498 ОПТАД.И вообще весь парк направо от основного КПП отошел нам.Забыл как фото вставлять-надо вспомнить.Бассейн находился прямо напротив ворот КТП разведчиков сразу за бассейном спуск на стадион(он в яме находился)От немеццкой стороны за забором из шифера был сад и немецкий югенд-клуб,так что дискотека была при нас тоже .Стоишь на посту и музыку слушаешь.Помню практически все-т.к при заступлении в караул табели постам учили наизусть,а ходили часто.В клубе слева направо находились-чапок, клуб И с торцца караулка,напротив входа в каракулку-курилка с пирамидойПопробую фото вставить или нанести все на снимок части ,особенно по паркам ,или как назывались пост№2 и №3
Кросс: На странице 498-ОПТАД есть фото.Пост№5-фото из караульного городка.Сзади плац и спортгородок.На момент съемки на спортгородке -ПХД.Слева по фото-выходит торец здания где хранились соленья и капуста квашенная.С другой стороны этого здания находился склад РАВ 6 ОРБ .За складом правильно указано -аккумуляторная и мойка,грибок часового ,а возле него на углу стояла вышка,как раз напротив мойки.Выход по тревоге из нижнего парк указан неправильно(он есть на моем посте №8, т.к. если выежать прямо ,как указано на схеме ,упрешся в немецкую 3-х этажку,и что-то подобное там быть не могло.Там был вал на котором стоял забор из шифера(на фото-слева)да и следов никаких.По поводу поэтажного расположения -могу судить только по 2-му этажу и 1-му,кроме 1-гоподъезда(общага холостяков)
Кросс: Фото казармы со стороны караула 87г.
Кросс: 1.Спортгородок 2.Курилка 3.Сквер и курилка с фонтаном 4.Центр.КПП 5.Кладбище сов.воинов 6 Угольный склад(старое,разбитое здание0 7.Боксы с б\припасами 498ОПТД 8.2 магазина,продсклад,тренажеры 6 ОРБ 9.Картофелехранилище 10.ДОСы 11.Мойка ОПТД 12.Склад Вс и Пс 13.КТП ОПТД 14.Аккумуляторная ОПТД 15 Склад медимущества16.Наши боксы(3-я бат.ПТУР) 17.Стадион с полосой препятсвий и городком рукоп.боя 18.Стоянка БРМ-1к 6ОРБ 19.Свинарник? 20.Стоянка техники ВМО ОРБ 21Мойка 22Вышка 2-го поста и грибок часового 23 Аккумуляторная ОРБ 24 Склад РАВ ОРБ 25 Плац 26.Караульный городок 27.Место заряж.оружия и курилка караула 28.Клуб с чапком (слева) и караулкой (с торца)29.Заправка ГСМ под навесом ОРБ 30. Бассейн 31.КТП 6 ОРБ 32. Стоянка техники 3-й РДР 6 ОР .33. Боксы 1,2 и 4 роты,отд.взводов ОРБ(около 20 ворот,запечатывались одной веревкой все ворота) 34. Воздушно-десант.комплекс Стоянка техники 1,2-й(бывшей до 86г.3-й) батареи 498 ОПТД 36.Склад ГСМ ОПТД 37. Вышка 3-го поста ну и кучу всего можно вспомнить по мелочам.Границы в принципе правильные
БСИ: Читаю форум и удивляюсь я служил с осени 79 по 81 на сколько всё поменялось, 1ТБ и управление полка было в Стендале тамже и МСР 2ТБ Гарделеген 3ТБ Хиллерслебен полк подчинялся штабу группы войск. Я не раз бывал в 1и 2 тб с начфином, а чаще с зампотехом, нам конечно казалось что всё незыблемо, а тут узнаю о таких переменах, да ещё и ЧП, до нас в полку тоже было ЧП Урал со снарядами столкнулся с "ИФой" и загорелся никто не пострадал, но разбирательство года два шло, при нас закончилось наши оказались не виноваты. А более серьёзных проишествий не помню, так мелкие ДТП, то столб собьют, то подерутся.
GEO: Кросс, БСИ, спасибо что обратили внимание на эту тему. Актуальность восстановления схемы расположения помещений нашей казармы не потеряло смысла. Давайте попробуем восстановить !!!
Кросс: На моей схеме расположение 498 ОПТАДН и 6 ОРБ в 86-88 г.г.Хотя какая разница-здания и территория те же,вот и будет ,что сравнить.Вот если бы по -этажно еще......
Тремасов Николай: Вот я хочу добавить .... На фотографии схеме (где жёлтый кружок, между красных линий)....Это территория Противотанкового батальона парк... В разделах форума 498 ОПТАДН , в фоторгафиях... Кросс выложил фоторгафию какраз этого места...Это наш забор а из-за забора виден немецкий дом с буквами в верху крыши) Когда мы уезжали в 1990 в декабре последнее что там было открытая площадка из шпал ж.бетонных.... Они были ввиде трапеции.... Укладывали их по принцыпу одну прямо, другую к верх ногами..... Спрашивайте... Я чё помню напишу поподробней!!! Вот примерно это место: Всех кого помню с лево на право:На капоте сидят: Прозоровский, Кава, Абдикаримов, Саури. Стоят с лево на право: Шмаков, я, Тимохин или Тимофеев, Костюченко, Рустамов. Из кабины за руль держится Гаталевич. Всем удачи!
Кросс: нНе пойму с какой точки съемка велась!Или вышку 3-го поста перенесли в другое место?Вышка стояла с левой стороны возле спуска в нижний парк на обрыве ,рядом окоп,левве по обрыву ,тропинкой мед склад а потом уже дом с надписью 1890.Или вы вышку с собой забирали,на память?Саури-красавец!Молодец мужик .Кава и Шмаков духами были нашими.А че машина без номеров?
Тремасов Николай: А чё мы здесь! Пошли на 498 ОПТФДН........... Там и по подробней!
Тремасов Николай: Такую тему лучше размещать на 498 ОПТАДН и 6 ОРБ там кто был тот помнит граници и назначение зданий....
БСИ: Ребята я в о 2 ТБ бывал но только в близи КПП, поэтому поучавствовать в поисках бани или биллиарда не могу, а вот что хорошо помню, напротив батальона кладбише Советским солдатам там похоронено много неизвестных, но что меня больше всего поразило, это погибшие 8,9,10,11 мая 1945 во времи "победы". А еще по Бисмарк Штрассе по правой стороне стояли каменные столбы и на них дата "14 апреля 1945 г." (могу ошибится в цифрах) эти столбири вели к международному мемореальному кладбищу ( оно рассполагалось между территорией 2ТБ и танкодромом. По этой дороге фашисты гнали узников конц лагерей, они собрали учёных со всех стран и гнали их на зепад, а когда наши подошли близко они согнали всех с дороги в поле и расстреляли, кладбище большое узников было несколько десятков тысяч, помню там всегда звучала траурная мелодия.!!!!
GEO: А стадион-то наш , батальонный, существует до сих пор!!! Правда зарос сильно, но всё такой же. Весной я его как-то и не заметил. Застроили всё перед ним домами и дорогу новую проложили к спортивному комплексу. В декабре решил всёже пройтись в глубь застройки и вот, аж "офигел" от увиденного. Стал фотографировать и , как и предполагал, услышал за спиной фразу что здесь нельзя фотографировать. Молча продолжил снимать, потом уже повернулся и спросил почему, мол, нельзя. Молодые люди ничего не ответили, а пошли дальше. Вот так. Фотографии скоро размещу.
GEO: Обратите внимание на до сих пор стоящие наши столбы! Кто-то скажет что я ищю ушедший век, и это уже совсем другие ограждающие сооружения. Давайте вместе присмотримся и определимся.
GEO:
Кросс: Слева Володя Ижак из Крыма.На дембель вместе летели последней партией.В боксах где стоят МТ-12"Рапира"были машины с б\припасами.Орудия там стоят временно.Фото сделано на спуске в нижний парк,на складе ГСМ и заправке.
Гена: Служил в 72-74 годах ОТБ тяжелых танков т-10М в городе Гарделеген. После нас там 145 ОТП в/ч пп 55550. Откликнитесь...!
Серж: Служил в 72-74 годах ОТБ тяжелых танков т-10М в городе Гарделеген. После нас там 145 ОТП в/ч пп 55550. Гена имеешь в виду:: 43 Отдельный танковый батальон армейского подчинения тяжелых танков Т-10, в/ч п.п 93298, который базировался в г. Гарделегене и был выведен в Союз после 1975г.На его месте и был впоследствии расположен один из танковых батальонов 145 ОТП. Цитата форумчанина 121
Опер: А стадион то еще сохранился. Я почему-то думал, что его тоже немцы застроили. Но нет, еще не успели. Я его сфотографировал. Снимок был сделан со стороны парка, а точнее стоянки учебной техники и выездных ворот. Помнится, что были здесь дебаты по поводу расположения бассейна. Так вот, этот бассейн находился справа стадиона (если смотреть мои фотогафии), на возвышенности. Сам стадион был в низине. А вот место, где был бассейн, уже застроено.
GEO: ГУГЛ обновил карты. Теперь напоминать о прошлом наших территорий будут только наши схемы, которые с таким вниманием мы прорисовывали. "Исходники" территории 2 ОТБ 145 ОТП, которая располагалась на Бисмаркштрассе, я где-то сохранил. Стрельбище "Штац" совсем трудно просматривается. Всё течет - всё меняется.
Тяжолый : Служба 1972 1974 43-й ОТБ г. Гарделеген Сержант Драчев Геннадий Митрофановичь, механик водитель Т 10 М
полная версия страницы