Форум » 145 ОТП » Расположение 145-го ОТП » Ответить
Расположение 145-го ОТП
AUK: вынесено из ШДС 145-го ОТП, в/ч пп 55550 Наш плац находился на взлетке немецкого аэродрома. Эта бетонка начиналоь с расположения ракетчиков. Проходила через парк 145 ОТП если убрать стенку бокса на фото и заканчивалась в районе огневого городка 32ОТБ. Всё это немецкой постройки. Водостоки уклодка плит. По ним ездили танками и даже небыло царапин. продолжение было нашего плаца в парке от КТП на право. Там всегда было построение полка на ПХД. Где были боксы 2ТБ, 3ТБ там было видно наша укладка плит с выдолбоми и т.д., а 1ТБ стоял вообще в тыльной части парка от огневого городка в грязи.
121: Специально не вмешивался в риторику. Думал, молодые шустро, по свежей памяти, расставят точки и запятые по местам. Но приходится мне, старичку, долго не напрягая память, ставить последнюю точку в этой ясной, как божий день, картинке.Офицеры в афганках стоят на дороге, вправо по ней пойдешь - попадешь к Дому офицеров и в столовую 32 ОТБ. Налево по ней пойдешь- дорога повернет налево и попадаешь по ней к КПП и губе. За офицерами виднеется рельсовое полотно к котельной гарнизона. Дальше вытянутое здание которое tolik 9 называет тыловые склады 41 МСП. В 1969-70г.г. в этом здании располагались классы, ленкомнаты и каптерки подразделений 32 ОТБ, и только в конце, со стороны медсанчасти несколько помещений были заняты то ли пехотой, то ли рембатом. В ближнем торце этого здания был вход в солдатскую чайную. Впереди входа в чайную и чуть левее было отдельное здание -офицерский магазин. Летом 1970г., в связи с постройкой новых отдельных прод и пром магазинов между подлодками и столовой 32 ОТБ, офицерский магазин около "чипка,"к большому удовольствию солдат, прекратил свое существование, и здание пустовало до конца моей службы и снесено было уже намного позже в последующие годы. А дальше за "чипком" штаб и казарма 32 ОТБ со спортивным городком. Ребята идут в направлении от "Барабана". Впереди виден угол здания под черепицей -это и есть офицерский магазин. За ним торец "чипка". Позади фотографа было еще одно здание -солдатский магазин. В отношении деревьев. Да, действительно, все эти здания в наше время окружало множество деревьев, но все они были из быстро растущих пород тополевых, и конечно к концу 80-х годов изжили себя, и были выкорчеваны что и видно на фото с офицерами. Для меня все предельно ясно.
tolik9: 121 пишет: вправо по ней пойдешь - попадешь к Дому офицеров и в столовую 32 ОТБ. Налево по ней пойдешь- дорога повернет налево и попадаешь по ней к КПП и губе. Если налево - то к парку 41 мсп. А к КПП, губе - это назад от места съемки. Офицерского магазина около чипка я уже не застал. -вот картинкка к фото с двумя офицерами 41 полка в афганках.. А что по фото солдатской столовой???Мне кажется, что оно снималось позади ( с северной стороны, со стороны 145 отп) солдатской столовой, но вот в каком направлении???
KIP: 121 "старичок" , спасибо .но точку ставить рановато .не подскажете , в каком году идут ребята мимо т. наз. барабана ? по етой фоке нельзя сказать ,отдельное ето здание или нет просто по фотам 67 года среднее здание заглублено в сторону плаца , а на фото где двое в "афганках" оно выступает по отношению к штабу и казармам в восточную сторону .Хотя может быть и "обман зрения. " фото солдатского магазина и места сьемки фотки 90 года : http://s15.radikal.ru/i189/1203/21/8133b5727b20.jpg tolik9 по поводу сьемки столовой с севера -нет ,вряд ли.строения в левом верхнем угу не похожи на солдатский магазин , а в правом на штаб 32 отб а камень пятнистый не помниш случайно ?
ZDR: в 79г. это здание еще стояло. А вот насчет обмана зрения можно поспорить-комната дружбы была высокой стояла на фундаменте и с улицы были ступени а в клуб выход из нее был на сцену...и как я писал ранее крыша ее находилась пол метра от окон 2 этажа...моя кодоточка находилась в штабе на 2-м этаже// на 2-й фотке tolik9 виден торец штаба так вот первое окно это кодоточка и из окна весь этот пейзаж у меня был как на ладоне
ZDR: 121 я думал что офицеры стоят где ты описал.но тогда еще больше вопросов.. в 77-79 г. на перекрестке в сторону столовой 32отб находился гарнизонный магазин и в этом ракурсе он тоже попал бы на снимок..и второе слева от офицеров здание которое в это место вообще ни как не вписывается
121: KIP пишет.не подскажете , в каком году идут ребята мимо т. наз. барабана ? Это фото Валентины Пайгусовой, датировано 1971 годом. по етой фоке нельзя сказать ,отдельное ето здание или нет просто по фотам 67 года среднее здание заглублено в сторону плаца , а на фото где двое в "афганках" оно выступает по отношению к штабу и казармам в восточную сторону . Это вытянутое здание, простирающееся почти до медсанчасти НИКОГДА за время существования ГСВГ-ЗГВ не меняло свох габаритов и в торце его восточной части был "чипок", который и выступал немного в восточную сторону по отношению к штабу. Единственно что изменялось, так это где то позже меня, перекрывался проход между "чипком" и штабом 32 ОТБ, дабы пехота своим топотом сапог не тревожила штабных, а обходила на плац вдоль "барабана". Я думаю, что это произошло после того,как пехота выдавила подразделения 32 ОТБ из общего плаца на вновь построенный плац 32 ОТБ. Да в последствии было убрано слева расположенное здание под ус ловным названием "офицерский магазин". При мне весь этот комплекс имел такой вид ZDR пишет121 я думал что офицеры стоят где ты описал.но тогда еще больше вопросов.. в 77-79 г. на перекрестке в сторону столовой 32отб находился гарнизонный магазин и в этом ракурсе он тоже попал бы на снимок.. Я уже давал коммент,что на фото где топают дети, позади фотографа находится солдатский магазин т.е тот который ты называешь гарнизонным. На снимке с офицерами в афганках его нету по той причине, что обьектив фотоаппарата не захватил его и даже дорогу, по которой топают дети и по которой трижды в день на протяжении всей службы топали и мы в столовую 32 ОТБ. К большому сожалению этого солдатского магазина нету ни на одном снимке. и второе слева от офицеров здание которое в это место вообще ни как не вписывается А вот этот вопрос требует дополнительной информации. В первую очередь, в каком году и коим образом это здание появилось на этом месте?
KIP: 121 К большому сожалению этого солдатского магазина нету ни на одном снимке. как так нету- есть: я ж уже предьявлял http://s15.radikal.ru/i189/1203/21/8133b5727b20.jpg
KIP: да я к чему ?просто на вот этой фотографии виден небольшой просвет между крышами солдатской и оф. чайных .Отчего здание в середине кажется как раз отдельностоящим и небольшим .но ето просто наблюдение и ни о чем не говорит ,могу ошибаться . http://s019.radikal.ru/i615/1203/bd/c67b9c626da2.jpg
121: В мое время солдатский магазин располагался метров на 60 правей чем на указанном фото. И представлял собой старое, вытянутое вдоль дороги здание.
ZDR: KIP поясни за магазином что за здание я его что-то не помню...если это новое здание то справо от него что? я имею ввиду справа от здания или слева на фото...там при мне было здание в котором на 1-м этаже был хим склад 32 отб и еще правее в этом здании была офицерская столовая...да и в магазин в 79г.вход был со стороны дороги где едет мотоциклист.
KIP: Здание за магазином -клуб 41 мсп .В каком году построен ,я не знаю .Возле него и стоят двое в "афганках" на другом фото (только снято оно вправо на 90 град ) относительно снимка с мотоциклистом .Догрога между клубом и магазином ведет к барабану и штабу 32 отб ( вправо по фото). Вход в магазин был со стороны той дороги ,т .е . от клуба .Справа же по фото за дорожным знаком длинное строение вдоль плаца 41 мсп , в торце которого был чипок .Штаб 32 отб остался за урезом кадра ,его не видно . Мотоциклист едет от столовой 32 отб и котельной в сторону парка 41 мсп . вот еще одна фотка етого самого места http://vk.com/photo-11441751_263763839
ZDR: да с правой стороной фотографии все без вопросов. все знакомо.я описывал и спрашивал про левую сторону фото...и практически это фото ставит точку...действительно там мамай прошел. много что поменялось
KIP: Слева это здание принадлежащее 41 мсп ,гдето на форуме обсуждалось ,склады там какие то в нем ,почта ,еще что то . может и хозяйничал там когда то 32 отб ,не знаю а почему мамай прошел ? что деревья попилили и чипок снесли ?зато вон какой клуб построили! :-)
ZDR: чипок как раз на месте а вот деревья как косой прошли одноэтажное здание и комнату дружбы снесли спортгородок построили и клуб .И еще по поводу фотографии про столовую 41 велся спор.. солдаты стоят между магазином и клубом только в то время клуба еще не было... спасибо KIP за твои фотки помогли разобраться и увидеть перемены
tolik9: Итак, вернемся к этому фото: если бы за спинами бойцов была почта - то направо бы шла дорога к парку 41 полка. так как в этом месте перекресток был полный ( на 4 направления). И вид почты не соответствует этому изображению. Это сфотано, ИМХО, где-то в районе строений 145 ОТП, за столовой 41 полка......
tolik9: Кстати, о вырубке деревьев около клуба: - фото примерно 1984 года, - а это уже 1987 год, мамай уже прошелся.
ZDR: tolik9 в 77-79г возле магазина не было полного перекрестка так же как и не было клуба... что меня и ввело в заблуждение..там был Т-образный перекресток.. и я часто видел что там ходил караул... за столовой 41 я ни разу не был но насколько помню при мне там был рем.бат...
ZDR: Да еще tolik9 посмотри фото KIPа ее повторил 121 где офицр едет на мопеде в сторону магазина.. так вот впереди там бордюр потом правее пошла опять дорога мимо клуба. ее видимо и сделали когда построили клуб.... и офицеры на фото SADа как раз там и сфотографированы
121: ZDR пишет за столовой 41 мсп я ни разу не был но насколько помню при мне там был рем.бат... За столовой был не рембат а противотанкисты. И были они там до тех пор пока в Гарделегене, в расположении одного из батальонов 145 ОТП, не сожгли несколько "Шилок."В результате на месте противотанкистов оказался 145 ОТП. Теперь о фото с Альвидасом Стамбурисом сотоварищами.Очень похоже что фото сделано за столовой 41 МСП. Но столовая находится за спиной фотографа \может под некоторым углом\. Впереди здания и территория противотанкистов \моего периода\. Дальше дорога немного поворачивает влево, за ней дальше впереди и справа были боксы, где уже рембатовцы делали, кажется, средний ремонт танков. Если пройти еще немного вперед и левее, выйдем к гарнизонному футбольному полю. В мое время оно имело такой вид:
tolik9: ZDR пишет: tolik9 в 77-79г возле магазина не было полного перекрестка так же как и не было клуба. был клуб и перекресток тоже. Ком.взвода ЗРАБатр 70-75 года мне это лично подтвердил. Есть и фото командира полка Кейда на крыльце клуба, датировано до 1975 года. ZDR пишет: ее видимо и сделали когда построили клуб.. -эта дорога из брусчатки, она довоенная еще. Она идет от КПП мимо почты, клуба, барабана, 32 отб до самой столовой.
ZDR: правильно дорога идет от кпп и губы и упирается в дорогу которая идет вправо к огневому городку а влево плац и столовая 41.но я пишу про перекресток где дорога уходит к столовой 32отб и офицерскому клубу.вот там не было полноценного перекрестка и в 77-79 клуба там не было..Я после учебки был в танковой роте каждый пятый день ходили в караул...и так как был сержантом но еще молодым нас чаще ставили на двусменные посты и пост №4 был двусменным и под охраной были чипок.гарнизонный магазин хим.склад 32отб и офицерская столовая...и в то время этого клуба там не было..
121: и в 77-79 клуба там не было..Я после учебки был в танковой роте каждый пятый день ходили в караул...и так как был сержантом но еще молодым нас чаще ставили на двусменные посты и пост №4 был двусменным и под охраной были чипок.гарнизонный магазин хим.склад 32отб и офицерская столовая...и в то время этого клуба там не было.. В том то и дело, что солдатский клуб 41 МСП существовал еще в середине 1960-х годов. И это подтверждается фотографиями форумчанина и ветерана 32 ОТБ Давыдова Бориса Кузьмича. На этом фото место сьемки практически аналогично фото с поста 1277 tolik9, только повернуто на 180 градусов. Позади фотографа тыловые склады 41 МСП \по Фурину\ с "чипком" в торце здания. За ребятами боковая сторона \от входа\ солдатского клуба.
121: На этом фото ребята стоят чуть правее предыдущего места. За спиной фотографа то же здание тыловых складов. За ребятами - боковая и торцевая стороны оконечной части солдатского клуба.
121: На этом фото справа виднеется угол "чипка," слева офицерский магазин. Позади ребят за деревьями просматривается забор, который правой частью примыкал к клубу. Правее \за деревьями не видно\ солдатский клуб. Позади фотографа казарма 32 ОТБ, сбоку от фотографа штаб и клуб 32 ОТБ. Теперь обьясню почему многие, в том числе и я служившие в те годы в 32 ОТБ, почти ничего не помнят об этом клубе. Во первых нас туда не пускали. Фильмы смотрели изредка в доме офицеров. Торжественные мероприятия, встречи с кандидатами в депутаты Верховных Советов и сами выборы проходили тоже в доме офицеров. Территория клуба со стороны дороги от "барабана" и магазина была ограждена забором, а с о стороны "чипка" закрыта деревьями и практически не просматривалась. Поэтому знали об этом клубе, но в памяти со временем почти ничего не оcталось. Поэтому, когда смотришь на картинку конца 80-х годов, да еще и после того как Мамай прошел по территории гарнизона, приходишь почти в полный ступор. Ведь согласитесь, что вид гарнизона в 60-70 годах был намного привлекателен..
ZDR: 121 я полностью согласен с этими фото это здание и есть 1 этаж. Или полудовальное помещение хим.склада 32отб а над ним в то время видимо и был клуб 41мсп а дальше в этом здании на 2 этаже. Была офицерская столовая. А вот здание которое построено напротив магазина это новое здание клуба и его не было в 79г.
tolik9: ZDR пишет: Или полудовальное помещение хим.склада 32отб а над ним в то время видимо и был клуб 41мсп а дальше в этом здании на 2 этаже. Была офицерская столовая. это совсем разные вещи. Офицерская столовая была на втором этаже над почтой, над чипком №1, над бельевыми складами и возможно - над складами химсредств 32 отб. А клуб 41 полка - через дорогу и через железку - метрах в 25-30 в сторону плаца.
tolik9: эту схему составлял года три назад, оф. столовая(7) нанесена у меня неверно, она воедино с почтой должна быть, на втором этаже. Два офицера в афганке ( фото конца 80-х) - стоят, примерно, в точке №5 , фотограф стоит спиной к почте(8). Клуб (1), соответственно, за спинами офицеров. И расположение оф. бани(6) тоже не совсем верно нанесено, но примерно, в том самом месте. На втором этаже почты ( со стороны клуба, т.е. с южной стороны), была еще и библиотека. Вход в офицерскую столовую - с северной стороны, от оф.бани.
tolik9: За головой крайнего правого бойца -вход в почту( 1 этаж) и библиотеку (2 этаж). Клуба там не было. Клуб виден справа на фото. Офицерская столовая ( на втором этаже) была с противоположного конца строения, т.е. слева по фото.. Там же рядом был вход в чипок солдатский ( первый этаж). С западной стороны этого здания ( от парка 41 мсп), был вход в склад обменного белья, возможно он и был полуподвальным, точно не припомню.
ZDR: tolik9 ты правильно написал что за головой правого бойца... это здание было формой Г. так вот за головой правого бойца на втором этаже офицерская столовая в которую был вход со стороны дороги которая ведет от КПП к плацу 41 а другая половина этого здания как я писал полуподвальное помещение был хим.склад 32 отб в котором я неоднократно бывал...про второй этаж как я писал тогда возможно был клуб 41 я не помню..... но этого здания напротив магазина? нового клуба 41 ? при мне в 79г. не было.
tolik9: ZDR, клуб, которого "при тебе не было", уже стоял там как минимум с 60-х годов.
tolik9: Возвращаясь к фото столовой. Вот снимок примерно 87-88 года, слева от столовой видно здание, скорее всего, 145 ОТП ( или уже 733 ОМСП). Но я его в таком виде не помню. Снято со стороны плаца...
ZDR: tolik9 если вернутся к клубу 41 мсп он был в 79г.в одном здании с офицерской столовой которое находилось напротив чайной... напротив магазина не было этого здания там быд пустырь ... почему молчит vova23...и g80b...вы как я знаю в эти года служили? я смотрел фото 83г. деревья вдоль хоз складов 41 еще стоят видимо там все перестроили позже...
tolik9: ZDR пишет: если вернутся к клубу 41 мсп он был в 79г.в одном здании с офицерской столовой там находилась гарнизонная библиотека. Её могли временно использовать под клуб, допустим - на время его ремонта. ZDR пишет: напротив магазина не было этого здания там быд пустырь - клуб стоял уже с середины 60-х годов ( по свидетельствам очевидцев), а может быть и раньше.... ZDR пишет: смотрел фото 83г. деревья вдоль хоз складов 41 еще стоят видимо там все перестроили позже... и в 1985 году они еще там стояли. А на фото 87 года их уже почти нет...
VicZ: Присоединяюсь к мнению tolik9 в посте №1303 о расположении клуба 41 мсп. Ещё дополнительно вспоминается, что в подвале под солдатским клубом 41 мсп был продуктовый склад (там получали паёк те офицеры, которые не питались в столовой). Вход в склад, кажется, был со стороны санчасти.
tolik9: VicZ пишет: Вход в склад, кажется, был со стороны санчасти вход в склад был слева от входа в клуб, с лицевой стороны.
VicZ: tolik9 пишет: вход в склад был слева от входа в клуб, с лицевой стороны С лицевой стороны здания клуба 41 мсп на фотографии виден только парадный вход и ещё какая-то дверь. А вот не в этой ли пристройке, что слева от входа в клуб, был вход в подвал со складом?
ZDR: ребята но не вписывается это здание клуба в пейзаж 79г... Магазин стоит на своем месте а за магазином не было построек... может у кого-то есть фото клуба 70 годов..Я уже писал ранее что это был 4й пост 32 отб..и под охраной были чайная. магазин. офицерская столовая и хим.склад 32 отб
Andrew: нет ну тут же хорошо видно всё, и вход в подвальную часть, где действительно был прод. склад, я сам там на дембель паек получал
tolik9: и тут всё ясно
SAD: tolik9 пишет: и тут всё ясно Толя, это не парк 41 МСП а, боксы 46 ОРВБ...!!! Это, однозначно... Всё остальное, ты указал верно.
ZDR: вот наконец откликнулся VOVA23 может ты вспомнишь это здание..... или что-то с паметью моей стало...его в мое время не было...т.к во первых мы там ходили три раза на день завтрк. обед и ужин и еще это был наш пост где я был и часовым и разводящим...и ни разу мы этот объект не охраняли.... tolik9 зайди ко мне в одноклассниках пообщаемся чтоб не нарушать общения в форуме
ZDR: вот наконец откликнулся VOVA23 может ты вспомнишь это здание..... или что-то с памятью моей стало...его в мое время не было...т.к во первых мы там ходили три раза на день завтрк. обед и ужин и еще это был наш пост где я был и часовым и разводящим...и ни разу мы этот объект не охраняли.... tolik9 зайди ко мне в одноклассниках пообщаемся чтоб не нарушать общения в форуме
ZDR: Andrew ты в каком году служил??? нам сух паек выдали в штабе после проверки "готовности на дембель"проверили обмундирование дембельский альбои (что меня вообще не трогали) выдали сухпаек и проводили достойно....лично я не получал сухпаек на складах
VicZ: Вот опубликованная на нашем форуме фотография, датированная 1975г. click here Подпись под фотографией утверждает, что это клуб. По фотографии видно, что ещё не пришла мода на крашенные здания. У него натуральный цвет красного кирпича. Сравнить с этой фотографией... Крыльцо вроде похоже на вход в здание, которое некоторые считают клубом. Единственно, что смущает так это отсутствие перед клубом дороги, которая вела от перекрестка рядом с офицерской столовой и входом в вещевой склад в торце казармы 1 мсб, далее проходила рядом с библиотекой (одно здание с офицерской столовой), далее ещё один перекресток и железнодорожный переезд, за которым слева располагался этот пресловутый клуб, а справа - солдатский магазин, ещё дальше - слева длинное здание, в торце которого была солдатская чайная, справа - спортгородок, ещё дальше - слева 32 отб, справа - офицерское общежитие, и наконец третий перекрёсток, налево - к плацу и столовой 41 мсп, направо - к полосе препятствий, к стрельбищу, к танкодрому. Что-то вот такое вспоминается.
tolik9: SAD пишет: это не парк 41 МСП а, боксы 46 ОРВБ...!!! ну конечно же..... ZDR пишет: зайди ко мне в одноклассниках пообщаемся чтоб не нарушать общения в форуме тут и есть самое место для общения, как мне кажется.......И другие коллеги поддержат или опровергнут, а для личного общения - есть система личных сообщений (ЛС) в "шапке" форума....
tolik9: VicZ пишет: Что-то вот такое вспоминается. всё верно вспоминается, коллега......
VicZ: Продолжаем подыскивать место расположения неприкаянного солдатского клуба 41 мсп... В защиту версии ZDR о месте расположения клуба прошу обратить внимание на следующую фотографию: Можно видеть, что дорога после перекрёстка и ж.д. переезда проходит не перед клубом, а сразу за ним (но на этом месте, вроде как, должен располагаться солдатский магазин). Все эти измышления относятся только к концу 70-х годов.
ZDR: VicZ пишит крыльцо вроде похоже....вот только крыльцо. а все остальное двери, окна,стены это другое здание...В посту 1306 tolik9 отметил почта.библиотека.склад белья....Мне кажется там в наше время и был клуб 41...
VicZ: ZDR пишет: В посту 1306 tolik9 отметил почта.библиотека.склад белья....Мне кажется там в наше время и был клуб 41... Да нет, всё-таки я больше склоняюсь к тому, что клуб был уже за перекрёстком и ж.д. переездом. А в указанном tolik9 здании действительно располагалась полковая библиотека и аудитория, в которой проводились политзанятия офицеров, не занятых в занятиях в это же самое время политподготовкой с л/с. Но это, как я уже уточнял, относится только к концу 70-х годов прошлого века. Точно могли указать место расположения клуба освобождённые комсорги батальонов (прапорщики). По распоряжению замполита полка их могли посылать в наряд только дежурными по клубу...
tolik9: вот вам и солдатский магазин около перекрестка и клуба... - -извините за небрежность, набросано на скорую руку, но достоверно на 100%....
VicZ: tolik9 пишет: вот вам и солдатский магазин около перекрестка и клуба... Полностью согласен с нарисованной tolik9 схемой. По схеме видно, что между клубом и магазином пролегает проезжая дорога, но посмотрим на эту фотографию: и можно видеть, что перед входом в клуб проложены через железную дорогу пешеходные мостки, но нет проезжей дороги... А по обмундированию стоящих на фотографии людей можно предположить, что уже идут вовсю 80-е года. Время шло, и в гарнизоне могли не только спилить все деревья...
tolik9: VicZ пишет: перед входом в клуб проложены через железную дорогу пешеходные мостки, но нет проезжей дороги... - перекресток и сама дорога к барабану проходит чуть правее фотографа. А где мостки - это так называемая площадка для разгрузки угля....Дороги тут пересекались не под прямым углом, что видно на снимке с GOOGLE/
VicZ: tolik9 пишет: - перекресток и сама дорога к барабану проходит чуть правее фотографа. А где мостки - это так называемая площадка для разгрузки угля....Дороги тут пересекались не под прямым углом, что видно на снимке с GOOGLE/ Глядя на эти, уже всем до боли известные, фотографии: пытался правее мостков найти перекрёсток с проезжей дорогой, но не нашёл... На нижней фотографии за спинами 2-х военнослужащих видна пешеходная дорожка с лестницей. Эта та дорожка, что проходила между двумя зданиями, мимо входов в роту связи (автороту) и ТБ, мимо курилки ТБ. По нарисованной tolik9 схеме видно, куда выводит эта лестница. При нас этого не было, но вот в последствии напротив этой лестницы сразу за проезжей дорогой проложили мостки через железную дорогу (они сразу за ромбовидным знаком).
g80b: VicZ пишет: Глядя на эти, уже всем до боли известные, фотографии: лесенку за бойцами помню а вот клуб это новострой да и качегарка от дороги была отгорожена забором....
g80b: ZDR пишет: Когда я ходил в караул на этот пост там из подвала выходили три трубы с горячей водой и поднимались в офицерскую столовую..так вот я вставал между стеной и трубами и от-туда был хороший обзор за всеми объектами и за чайной и за магазином. И правильно VicZ писал что в 70г.все здания были из красного кирпича. при мне в 78г построили два ДОСа из белого кирпича.Других белых зданий не было если не считать караульное помещение 32 отб про 2-х сменный пост тоже слышал ( в караул за 1,5 года ходил два раза разводящим ) поэтому точно описать местность не могу но клуб не заметить нельзя... вот чипок зашли за угол слева от входа на травку и кайфуй ... тенёк от деревьев а клуба не помню...
g80b: tolik9 пишет: Итак, вернемся к этому фото: если бы за спинами бойцов была почта - то направо бы шла дорога к парку 41 полка. так как в этом месте перекресток был полный ( на 4 направления). И вид почты не соответствует этому изображению. Это сфотано, ИМХО, где-то в районе строений 145 ОТП, за столовой 41 полка...... ..тоже думаю это гдето за столовой 41 полка хотя и возле солдатского (гарнизонного) магазина перекрёсток помню "Т" образный был.... да и место за техкаптёрками (здание где с торца был "чипок") было достаточно глухим летом 79 го там проходили разборки ..... атут от клуба до каптерок всё как на ладони "мамай" прошёл.... надо искать парней кто помнит стройку эдак года 81-83
ZDR: g80b пишит за 1,5 года ходил в караул 2 раза....а я за 8 месяцев ходил в караул каждый 5 день и часовым и разводящим и помню чуть ли не каждое дерево...и так чтобы не вспомнил это здание "клуба 41"...это полный бред
g80b: 121 пишет: За офицерами виднеется рельсовое полотно к котельной гарнизона. Дальше вытянутое здание которое tolik 9 называет тыловые склады 41 МСП. В 1969-70г.г. в этом здании располагались классы, ленкомнаты и каптерки подразделений 32 ОТБ, и только в конце, со стороны медсанчасти несколько помещений были заняты то ли пехотой, то ли рембатом. В ближнем торце этого здания был вход в солдатскую чайную. Впереди входа в чайную и чуть левее было отдельное здание -офицерский магазин. Летом 1970г., в связи с постройкой новых отдельных прод и пром магазинов между подлодками и столовой 32 ОТБ, офицерский магазин около "чипка,"к большому удовольствию солдат, прекратил свое существование, и здание пустовало до конца моей службы и снесено было уже намного позже в последующие годы. А дальше за "чипком" штаб и казарма 32 ОТБ со спортивным городком. в 78-80г.г офицерские магазины были за столовой 32 ОТБ это так... солдатский справа от "барабана" если стоять спиной к казарме .... но на фото с детишками не "барабан" ли с торца т.к. здание "чипка" и техкоптёрок одноэтажное а там помоему два этажа да и лесенка спорт городка к "барабану" не торцом стояла а какраз вдоль него...
g80b: Поэтому думаю что окна штаба вход в клуб 32ОТБ и "чипок" за деревьями в конце спорт городка... и габариты "чипка" хорошо видно на фото пост 223 где 121 правильно говорит что это здание "чипка" не менялось на портяжении многих лет.. а на фото пост222 оно явно в два этажа судя по двери с торца и расположению окон... сразу за "чипком" но вход со стороны штаба 32ОТБ была наша каптерка и окна были высокие и узкие это видно на фото пост1282 и пост 248 где офицеры в авганках..... может я ошибаюсь в ракурсе на фото с детьми но что "чипок" одноэтажный это точно
g80b: по поводу "чипка" похоже ошибся на фото пост222 не видно крышу а видно окна штаба 32ОТБ да и про лесенку на спорт городке от "чипка " напомнил ZDR их было две на спорт городке у меня фото есть с видом лесенки бойцов на ней и входом в "чипок" так что извеняйте чуть не ввёл в блудняк
g80b: tolik9 пишет: - -извините за небрежность, набросано на скорую руку, но достоверно на 100%.... это фото за "чипком" видна дверь служебного входа в чипок аокна это окна нашей каптерки и ленкомнаты ... получается если фотограф повернётся на право он должен увидеть солдатский клуб???
g80b: VicZ пишет: Вот опубликованная на нашем форуме фотография, датированная 1975г. click here VicZ пишет: Полностью согласен с нарисованной tolik9 схемой. По схеме видно, что между клубом и магазином пролегает проезжая дорога, но посмотрим на эту фотографию: на ПОСТ245 и ПОСТ248 фото с офицерами за клубом виден "чипок" а за ним казарма 32 ОТБ... так??? здание "чипка" ... три окна от угла ... рекламный щит закрывает дверь... и еше три окна вот какраз напротив этих окон моё фото ПОСТ 113
g80b: получается если б на этом месте стояли бойцы их былоб видно ну а здание клуба тяжело не заметить но както не запомнилось оно
ZDR: я об этом фото я напоминал в одном из моих постов.....было много деревьев но позже их срубили "на гробы" шутка tolik9....но в то время клуба еще не построили на этом пустыре...поэтому это для нас неприемлемо
g80b: 121 писсал про клуб и выкладывал фото где видно здание клуба на ветке 32 ОТБ и ещё были фото где рядом с "чипком" бойцы сидят типо в летнем кафе заборчики... столики на открытом воздухе при нас этого тоже небыло как то заброшено всё было
Владимир Сергеев: VicZ пишет: Уважаемый Владимир Сергеев, последнее время меня очень волнует судьба клуба 41 мсп (что даже кушать не могу). И поэтому, увидев Вас на фоне клуба,прошу принять участие в дискуссии на форуме click here и уточнить местоположение клуба (а может и ещё что-нибудь). Расположение гарнизонного клуба, насколько я помню, соответствует тому, как показано в п.51 на «СХЕМЕ ГАРНИЗОНА ГАРДЕЛЕГЕН В ПЕРИОД 1970-1981гг http://s008.radikal.ru/i304/1206/fe/e6a1bfd24d41.jpg Внешний вид клуба показан на нескольких моих фотографиях. Тот клуб, который показан на вашем форуме, я думаю не является гарнизонным клубом 41 МСП. Ландшафт местности совсем не тот. Внешний вид клуба- фасад, тоже не тот. В наше время (1967-1969гг) маршрут по территории 41 МСП для рядовых солдат 1 МСБ был один: -казарма 1 МСБ, -спортплощадка (была расположена в пространстве между казармами 1 и 2 МСБ, перед штабом), -гарнизонный клуб (кино, концерты), -библиотека( уже не помню точно, где она была расположена, но я туда часто ходил; во-первых там было много хороших книг, а во-вторых зав.библиотекой была жена моего ротного командира капитана Боева, который иногда меня просил по воскресенья мыть там полы и стирать пыль; я брал ключ и почти весь воскресный день проводил в библиотеке, совмещая полезное с приятным); -столовая (посещал ежедневно; требование командования было одно: не ходить в столовую в одиночку, всегда строем и с песней; конечно очень часто нарушал запреты, обходя патрули тропами; -магазин (посещали очень редко, в основном перед отпуском ( я был за время службы в отпуске на 10 суток, не считая дороги) или дембелем; только ст. сержант Косоротов бывал часто, т.к., имея соответствующее торговое образование, помогал директору магазина - жене командира 2МСР, а впоследствии нач. штаба 1МСБ Кабалоева, земляка командира 41 МСП полковника Гутиева, по его просьбе, проводить учёты); -чайная (лимонад и дешевые булочки, как мы потом узнали - на сахарине, искусственный мёд, который можно было съесть только один раз, по незнанию; после того, как я однажды, будучи в наряде по роте, за сутки съел с батоном упаковку этого «мёда», который делался из живицы - сосновой смолы, из меня сутки-двое из всех щелей выходил смрадный газ). -плац (занятия строевой, смотры), -стрельбище (дневные и ночные стрельбы были довольно часто - сам себе и другам сослуживцам планировал, составляя за командира 1 МСР капитана Боева «План боевой и политической подготовки» на каждый месяц, конечно не «из головы», а руководствуясь какими-то нормативами); Все перечисленные объекты находились на левом фланге за казармами 1МСБ почти на одной прямой. Подробности маршрута я не очень помню, поэтому помочь вам восстановить в тонкостях расположение гарнизонного клуба не могу (на каком перекрёстке свернуть, по какой дорожке пойти, что было справа, слева). Тем более, что за прошедшие годы очень многое в инфраструктуре гарнизона изменилось, как я понимаю. Очень редко мы слонялись по территории, отклоняясь от заданного маршрута. Например, иногда ходили по вечерам в гарнизонную пекарню (была расположена в цокольном этаже здания где-то за 3 МСБ), просили горячего, вкусного хлеба. Я сам лазил в проём бетонного основания, где под землей было два марша лестницы, а ниже – вода. Это к той легенде о якобы существовавшем здесь во время войны подземном заводе. Бывал и в котельной, где мы помогали перевозить угольные брикеты с улицы в котельную. Вагоны к счастью не разгружал. Но подробности маршрута ни к котельной, ни к пекарне, ни к свинарнику, ни ко 2-му караулу я не помню. Я не знал, где находится школа и была ли она, очень редко бывал у казармы 3 МСБ, где служил мой знакомый москвич Саня Новиков(Фото № 12). Вобщем, мы знали своё место, как говорится «свой шесток». Всё наше время находилось под контролем.
g80b: Владимир Сергеев пишет: Вобщем, мы знали своё место, как говорится «свой шесток». Всё наше время находилось под контролем. У нас контроля было поменьше но просто так слонятся по гарнизону тоже не приходилось такжк как посещать клуб 41 МСП за всю службу не был там не разу...... хотя мимо ходи в парк противотанкистов пролезаеш в лаз между "чипком" истенкой от штаба 32 ОТБ и получается по диоганали через лесок.... посути слева походу моего движения должен бы видеть клуб но увы не припоминается он мне что то а вот разборку с чеченами из за Даидова помню.. пришёл боец говорит Аликин зовёт и пошёл я в парк рембата ... смотрю народишко стоит эдак человек 15 базар вокзал чё на нашего земляка наезжаеш но так как на гражданке доводилось разговоры разговаривать всё обошлось отделался легким испугом а вот в аккамуляторной сержантам досталось... поэтому складывается впечатление что место там было тихое как там в Питере "кричи не кричи"
VicZ: Владимир Сергеев пишет: В наше время (1967-1969гг) маршрут по территории 41 МСП для рядовых солдат 1 МСБ был один: -казарма 1 МСБ, спортплощадка, гарнизонный клуб, библиотека, столовая, магазин, чайная, плац, стрельбище. Я предполагаю, что в этот перечень ещё входили: баня, парк боевых машин. И даже если не довелось пользоваться услугами таких заведений как санчасть и гауптическая вахта, то о их расположении наверняка знали.
Владимир Сергеев: VicZ пишет: в этот перечень ещё входили: баня, парк боевых машин. И даже если не довелось пользоваться услугами таких заведений как санчасть и гауптическая вахта, то о их расположении наверняка знали. В бане, естественно, был еженедельно, но это было 44 года назад-забыл, где она располагалась. В парке боевых машин был один или 2 раза, не помню зачем нас туда посылали. В санчасти один раз ночевал. Как-то к вечеру вдруг поднялась температура, сильная слабость. Пошел в санчасть, меня там оставили, а утром, когда температура спала, я оттуда ушел. Как-то раз я незначительно поранил палец и не обратился к санинструктору. Палец стал мокнуть, рана очень долго не заживала. Пришлось всё-таки обратиться за помощью к санинструктору. С его помощью вылечился. Такое явление было не только у меня, многие страдали от этого. Некоторые очень тяжело. Говорили, что от влажного климата. Гауптвахтой я не интересовался, не было повода. Только недавно из форума узнал, что она находилась в доме рядом с КПП( см.СХЕМУ-http://s008.radikal.ru/i304/1206/fe/e6a1bfd24d41.jpg)
g80b: Владимир Сергеев пишет: Такое явление было не только у меня, многие страдали от этого. Некоторые очень тяжело. Говорили, что от влажного климата. ... после работы помыл руки бензином а потом чтоб чище отмыть мылом и сливая воду с радиатора горярей водой... (балда) руки обожгло начали сохнуть типо ципок... ну а мы каждый день на технике грязь хоть и техническая кисти загнили как слоеный пирог...... в санчасти кожу резали и выдавливали гной беда .... точтоя балда сказал мне мой мех-вод. (дедушка) ..... способ лечения (походы в санчасть не помогали) в аккамуляторной поставил алюминевую миску с сильно солёной водой на плитку (чтов не остывала как руки терпят) опускал туда кисти ладонями вверх и терпел распарю высушу а потом кремом "Флорена" может кто помнит сеанса три на ночь и все .... потом кстати передал мой горький опыт Чуприну молодому водителю с нашего взвода а меня научил Тухта фамилию к сожалению забыл кстати когда прибыл в батальон первый выход в парк мл. с-т после учебки..... Тухта спросил чему научили??? да всему масло в коробке сможеш поменять ??? да вперёд...... я достал из зипа что на подкрылке нужные ключи спорсил где можновзять поддон чтоб слить масло мне сказали..... принёс поддон и когда подсунул его с той стороны где надо и полез откручевать броне лючёк .... отставить... масло недавно меняли .... а что еще знаеш??? но отношение было уже другое..... на выезд с таким можно ехать так сказали....
g80b: ....на крыше танцуют ????
DZAZ: Ну да..... Только вот на какой (чьей) ???
SAD: DZAZ пишет: Ну да..... Только вот на какой (чьей) ??? Вдалеке, видны директриссы стрельбища 41 МСП. Бойцы на крыше столовой 41 МСП. За спинами бойцов, видна тыльная часть танковых боксов 32 ОТБ, за боксами виднеется навес стоянки автомобилей 32 ОТБ. За навесом, парк ракетчиков стратегов 207 МСД, КТП которых было со стороны огневой городка, где стояли в боксе танки на качалках. Ну, а далее, вышки директрисс, которые хорошо видно на данном снимке. Ну и потом, в парк гармонь не понесут, в столовую в наряд можно, тем паче видимо был выходной или праздник...
ZDR: Да SAD очень похоже по твоему описанию... вот только я не помню этих окон в боксах Б.Т. 32 отб а g80b красиво ответил и главно правильно .......на крыше
DZAZ: Насчёт окон в боксах не знаю , а крыша эта в гарнизоне была с незапамятных времён . и это не крыша столовой 41 мсп.
DZAZ: И это не гармонь, а аккордеон
2GARIN: DZAZ пишет: и это не крыша столовой 41 мсп. а может крыша казармы 32 ОТБ?
DZAZ: а может крыша казармы 32 ОТБ? нет. но на форуме есть фото этого здания
DZAZ: Нет , не она
ПУШКАРЬ: Фото сделано с казармы противотанкистов . Если бы это была столовая 41 МСП по было бы видно угол парка и тыльную стену парка с кирпича.
SAD: ПУШКАРЬ пишет: Фото сделано с казармы противотанкистов . Если бы это была столовая 41 МСП по было бы видно угол парка и тыльную стену парка с кирпича. Ты был бы прав, если они фоткались с правой части столовой (если на неё ммотреть со стороны плаца. А они ж фоткались на левой её части, посему и не видно.
DZAZ: Фото сделано с казармы противотанкистов В точку!! А они ж фоткались на левой её части нет . тогда была бы видна казарма оптадн http://s58.radikal.ru/i160/1210/aa/8a93e607dd0d.jpg
ПУШКАРЬ: DZAZ пишет: В точку!! DZAZ пишет: нет . тогда была бы видна казарма оптадн Ты прав. И еще обратите внимание на погони , там есть с черными и красными . Просто пришли в гости хлопцы к землякам на огонек, видать был праздничный день гармонист в парадке. И еще за зданием хорошо видать границу плаца и стадион. Я там был и хорошо знаю те места, смотрите снимок с Гугля и все вам станет ясно если вы не много хоть разбираетесь в топографии. Всем кто служил в Гарделегене салют.
DZAZ: на уровне пояса аккордеониста внизу на земле проходит асфальтовая дорожка и виден чуть ниже край плаца. вот примерно то самое место http://s017.radikal.ru/i400/1210/0d/d2309664f471.jpg
SAD: Да, это не крыша столовой 41 МСП, где танцуют под "гармошку"... Это здание стоит дальше за столовой..... но, виден парк 32 ОТБ...
DZAZ: видать был праздничный день гармонист в парадке да. но есть небольшая странность- отплясывающие имеют фуражки , но одеты в повседневку :)))))))
DZAZ: ну или вот из совсем недавнего на форуме то самое место на земле http://pixs.ru/showimage/1jpg_1192069_6024824.jpg
SAD: DZAZ пишет: да. но есть небольшая странность- отплясывающие имеют фуражки , но одеты в повседневку :))))))) По форме одежды 70-80-х годов, разрешалось носить фурашку с повседневкой. Но, это не все знали....
2GARIN: SAD пишет: По форме одежды 70-80-х годов, разрешалось носить фурашку с повседневкой. SAD пишет: в 80-е фуражки с повседневкой носили блатные: каптёры, ЗКВ, складчики, писарюги, водилы командиров и штабисты...
DZAZ: ну здесь скорее всего все проще : был праздник, дедушкам влом было получать и таскать парадку, взяли только фуражки, чтоб не выделяться в строю и остались в п/ш
DZAZ: хотя... аккордеонист в ботинках а друзья в сапогах... не вяжется.... но наверно ПУШКАРЬ прав и они из разных подразделений, приказы по форме одежды могли быть разные. а праздник общий по петлицам кажись и пушки есть и танчики но плохо видно
g80b: DZAZ пишет: ну здесь скорее всего все проще : был праздник, дедушкам влом было получать и таскать парадку, взяли только фуражки, чтоб не выделяться в строю и остались в п/ш либо в лом либо уже подготовили на дембель и не хотели пачкать а фуражки у меня вообще две или три было просто таскать не любил в пилотке прикольнее ...
g80b: 2GARIN пишет: а может крыша казармы 32 ОТБ? ...на крышу казармы не залазил но если предположить что это тех каптёрки так они должны с другой стороны стоять ... перевернули негатив ? все равно санчасть не видно и платц тут вроде травка..... а в обратную сторону к казарме боксы не подходили так близко там барабан а за акордионистом можно увидеть парн 32 ОТБ но он был бы в фас а не в профиль.. то есть мыбы видили и мойку и навесы с авто техникой и болер и парк ракетчиков и аккамуляторную но уже за танцующими бойцами..... ...больше похожа на крышу столовой.......
RED_64: С негативом все нормально. Мойка находится приблизительно по правому обрезу снимка за этими длинными боксами. ГСМ между аккордеонистом и танцующими. Там же навес для автотехники.
RED_64: Никакая это не столовая. Это крыша казармы противотанкистов. Стояла она за столовой, параллельно ей. На схеме у 121 эта казарма отрисована неправильно.
RED_64: Фото этой самой казармы со стороны стадиона: http://s014.radikal.ru/i329/1211/27/b7291fe4d412.jpg За казармой - столовая, влево - парк 32 ОТБ, вправо - ракетчики. Где березки - там дальше проход между казармой и боксами. Минуя по нему казарму: влево - КТП 32 ОТБ, вправо - столовая. Прямо - оф. общежитие (налево), штаб 32 ОТБ (направо). Фотография не моя, это vova23 где-то умыкнул, надеюсь, не осерчает на меня.
RED_64: Ну и ещё, чтобы закрыть тему, вот фотография, сделанная с той же крыши: http://s54.radikal.ru/i145/1211/87/42b19908d442.jpg Видна обваловка бывшей позиции ракетчиков. Левее и дальше - свалка и город, правее - огневой городок. На этой фотке как раз негатив был неправильно заряжен, пришлось перевернуть. Фото опять же не моё, тот же vova23 нарыл, судя по логотипу, на "Одноклассниках". Поскольку он здесь сейчас бывает нечасто, то вот я и выкладываю и эту фоту, специально для тех, кто этого здания в упор не помнит. А оно было.
g80b: RED_64 пишет: С негативом все нормально. Мойка находится приблизительно по правому обрезу снимка за этими длинными боксами. ГСМ между аккордеонистом и танцующими. Там же навес для автотехники. про негатив я упоменул потому что с крыши казармы 32ОТБ нельзя было увидеть так рядом стоящих боксов.... а если стоять на крыше 32ОТБ и снимать в томже направлении как фотограф на фото у vova23 и мойку и навесы и даже аккамуляторную.....
RED_64: Поэтому я и говорю- это не крыша 32 ОТБ
RED_64: Ну хочешь мойку - вот тебе мойка: http://i016.radikal.ru/1211/25/e050ca0633db.jpg Фото тоже Вовино.
g80b: RED_64 пишет: За казармой - столовая, влево - парк 32 ОТБ, вправо - ракетчики. Где березки - там дальше проход между казармой и боксами. Минуя по нему казарму: влево - КТП 32 ОТБ, вправо - столовая. Прямо - оф. общежитие (налево), штаб 32 ОТБ (направо). .... но чтоб от "барабана" попасть в штаб 32ОТБ надо было пролезть в щель в стене между казармой и чипком позже её говорят снесли.... тогда (осень 78 - май 80) я это проделовал достаточно легко сейчас бы не прлез..... ...это так уточнение а вот за зданием чипка говорят был клуб солдатский на фото начала 70-х его видно и на фото более поздних тоже но как "новодел" дак и зарослей как в 78-80 уже нет.... когда оно появилось ??? может кто подскажет....
RED_64: Ну клуб был в 80-х, это однозначно, нас туда неоднократно водили "на фильм". Хоть и не наш клуб, а пехотный.
g80b: RED_64 пишет: Поэтому я и говорю- это не крыша 32 ОТБ так и я отом же и мойку я у Вовы видел и даже в живую видел её и технику на ней мыл както и схему парка рисовал и фото выкладывал только на ветке 32ОТБ схемы расположения.... там кстати есть фото за парком нашим и видна полоса препятствий как и с крыши казармы противотанкистов....
g80b: RED_64 пишет: Ну клуб был в 80-х, это однозначно, нас туда неоднократно водили "на фильм". Хоть и не наш клуб, а пехотный.[/quote где был ???? за чипком.... слева барабан справа казарма ОТБ штаб и чайная двигаемся дальше слева солдатский магазин и напротив клуб??
RED_64: Да у Вовы ещё много чего есть, только вот он предъявлять всё это не торопится
RED_64: слева барабан справа казарма ОТБ штаб и чайная двигаемся дальше слева солдатский магазин и напротив клуб?? Ну да, только он в некотором удалении от дороги и в глаза не бросался.
RED_64: С деревьями сложнее, помню, что место возле чипка было тенистое, уютное вполне, но точно не скажу, когда те дерева срезали, может и при мне, а может и нет. Служил до 87.
RED_64: По виду клуб тот был относительный новодел, точнее не скажу
g80b: ... сейчас общался с сослуживцами Ядровским (ZDR) в однокласниках и с Мишей Давыдовым по мобиле тоже не помнят про клуб за чипком (относительно казармы 32ОТБ) .....форумчане кто служил в гарнизоне с 77 по 81 помните клуб????
g80b: RED_64 пишет: По виду клуб тот был относительный новодел, точнее не скажу есть фото начала 70-х и начала 80-х клуб есть на них а вот с 76 по 80 ни фото ни рассказов о клубе нет... как то странно
ZDR: по поводу клуба RED..64 пишит возможно это был новострой....так и есть...в 77-80 г там был пустырь...и тупо доказывать что в эти года клуб находился на этом месте...это то же самое что могу поспорить что 77-80г барабан находился напротив казармы 32 отб
g80b: RED_64 пишет: Ну хочешь мойку - вот тебе мойка: http://i016.radikal.ru/1211/25/e050ca0633db.jpg Фото тоже Вовино. да... узнаю мойку... в самом первом бассейне от здания мойки мы даже купались в жару там вода была чистой и были биты "ДЕДОМ" правда не все я трусы не одевал поэтому х/б было не мокрое...... а кстати технику мыли так же с пожарной помпы ???? или насосы наладили...
Владимир Сергеев: g80b пишет: слева солдатский магазин и напротив клуб?? Я ещё раз посмотрел СХЕМУ ГАРНИЗОНА и сделал свои пометки, как я это помню. Дело в том, что КЛУБ расположен в низине(котловине). Если железную дорогу, автодорогу, солдатский магазин принять за нулевую отметку, то клуб будет примерно на отметке минус 4-5м. Это хорошо видно на ФОТО № 48. Смотрите, я стою около дерева где-то недалеко от железной дороги. За мной на фото виден край, за которым начинается спуск, и уже там, внизу расположен КЛУБ 41 МСП. Когда мы фотографировались, то стояли не в низине около КЛУБА, а наверху, т.е. почти на уровне дороги. К тому же вокруг КЛУБА росли деревья, которые закрывали обзор. Поэтому со стороны дороги и от магазина КЛУБ не было видно. Ж.дорога шла вдоль котловины, как это показано на схеме. КЛУБ 41 МСП http://s020.radikal.ru/i718/1303/d8/c1cfd6997376.jpg
ZDR: Владимир Сергеев пишит Дело в том, что КЛУБ расположен в низине(котловине).....может он и был где-то в низинке на этом фото что-то не заметно ....а еще попробуй к этому клубу пристроить деревья с твоего фото как они впишутся в этот пейзаж
Владимир Сергеев: ZDR пишет: а еще попробуй к этому клубу пристроить деревья с твоего фото как они впишутся в этот пейзаж Уважаемый ZDR! На Вашем ФОТО постройка, которую Вы называете клубом, может быть и была клубом, только не гарнизонным солдатским КЛУБОМ 41 МСП. И само здание КЛУБА 41 МСП (см.ФОТО-здание капитальное и высокое) и прилегающая территория ничего общего с клубом на вышерасположенным фото (с мотоциклом) не имеет. Здесь, как говорят, ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ!
tolik9: На фото Владимира Сергеева и ZDR одно и то же здание в разные эпохи: клуб 41 МСП, без вариантов.....
RED_64: Владимир Сергеев: Смотрите, я стою около дерева Возможно даже, что это то самое дерево ,видимое над фуражкой мотоциклиста .Тока 20 лет спустя. Хотя не факт конечно
ZDR: уважаемый Владимир Сергеев!!! вот о том и спор....если ты прочтешь мои комментарии я там как раз и говорю что в 77-79г на этом месте клуба не было...мы в роте каждый 5 день ходили в караул...и т.к я был молодым сержантом нас чаще ставили на двусменные посты...и я за пол года два раза в месяц попадал на пост №2 а это чайная. гарнизонный магазин наш хим склад и офицерская столовая...и ни какого клуба
Владимир Сергеев: ZDR пишет: я там как раз и говорю что в 77-79г на этом месте клуба не было... Уважаемый ZDR! Я не могу об этом спорить. За 10 лет там могло всё поменяться и КЛУБ 41 МСП, который виден на моём ФОТО, мог быть снесён и построен на другом месте, что, конечно, маловероятно. Я осмеливаюсь утверждать, что КЛУБ 41 МСП и прилегающая к нему территория, которые видны на моём ФОТО, не имеют ничего общего с видом, показанным на ФОТО с мотоциклом. Потом, на схеме Гарделегенского гарнизона и 41 МСП, размещенной на сайте, этот клуб указан на своём месте под № 51 (см. Схема гарнизона 1979 – 1981 года. Автор: Суходольский Александр Диомидович). Дата: 28.11.2007). И вдруг Вы утверждаете, что его в 77-79г на этом месте клуба не было. Ещё один момент. Если мотоцикл едет по дороге к клубу на Вашем фото, то справа от него должна быть ЖЕЛЕЗНАЯ ДОРОГА. Её на снимке нет.(см.Схему ниже)
Владимир Сергеев: tolik9 пишет: На фото Владимира Сергеева и ZDR одно и то же здание в разные эпохи: клуб 41 МСП, без вариантов..... Посмотрел ещё внимательней на фото с мотоциклом. Если маленький домик – это солдатский магазин, а справа от мотоцикла черная полоса – это железная дорога, то можно допустить, что на этом фото действительно КЛУБ 41 МСП. И стоит он на том же месте, где и всегда и стоял! Пожалуй, так оно и есть. Беру свои слова, сказанные в посте №172, НАЗАД. http://s60.radikal.ru/i170/1303/20/a3a22a31a951.jpg tolik9 ПРАВ. И он меня в этом убедил. Это выглядит примерно так: схема расположения клуба 41 МСП. http://s001.radikal.ru/i193/1303/3f/e29be4b11162.jpg Прошу прощения, что сразу не разобрался и спорил. ZDR пишет: "...я там как раз и говорю что в 77-79г на этом месте клуба не было...". Теперь надо убедить ZDR, что клуб 41 МСП никуда не девался, а всегда стоял на своём месте. Тогда будет полный консенсус. И вопрос о местоположении КЛУБА 41МСП будет закрыт и все будут спокойно спать.
Иван Субочев: Клуб 41 МСП был переоборудован из бывшего немецкого овощехранилища. Это мощное капитальное строение и в 1976 году там ещё были видны бетонные "рёбра" каркаса, которые впоследствии обшивали ламинированным ДСП. Снести такое строение и построить новое никто бы не решился. Что касается деревьев, то спилить и выкопать пни могли запросто.
tolik9: Владимир Сергеев пишет: то можно допустить, что на этом фото действительно КЛУБ 41 МСП. Владимир Сергеев пишет: Теперь надо убедить ZDR, что клуб 41 МСП никуда не девался, а всегда стоял на своём месте. Вы дважды правы...
ZDR: на первом фото 67-69г 121 пишит На этом фото справа виднеется угол "чипка," слева офицерский магазин. Позади ребят за деревьями просматривается забор, который правой частью примыкал к клубу. Правее \за деревьями не видно\ солдатский клуб. Позади фотографа казарма 32 ОТБ, сбоку от фотографа штаб и клуб 32 ОТБ...... на 3фото 83г tolik пишит вот за моей спиной хоз.склады 41 полка, с правого торца -чипок, за складами - казарма и штаб 32 отб.. Фото сделано от центрального входа в солдатский клуб 41 полка..... тут вроде понятно клуб находится в глубине ближе к санчасти его могли и не замечать....а вот на 4 и5 фото 91г клуб через дорогу от магазина он как бельмо в глазу и чтоб его не запомнить надо чтобы память отшибло.....и если поставить tolikа к центральному ходу в клуб на 4 фото то за складами по любому мы бы увидели штаб 32 отб
121: ZDR пишет.и если поставить tolikа к центральному ходу в клуб на 4 фото то за складами по любому мы бы увидели штаб 32 отб Конечно бы увидели, только при двух обстоятельствах: 1. Если бы фотограф переместил обьектив фотоаппарата немного вправо. 2. Если бы фотограф при сьемке данного фото, установил правильно диафрагму и экспозицию \выдержку\ да фотографировал бы фотоаппаратом не ниже ФЕДа или Зоркого. А вообще я думал что эта тема об клубе 41 МСП всем уже ясна и закрыта.
tolik9: 121 пишет: тема об клубе 41 МСП всем уже ясна и закрыта. Бывает у всех такое, что очевидные вещи стираются из памяти. А некоторые мелочи врезаются намертво.
ZDR: ребята вот накидал схемку караула 32 отб двухсменный пост №2 по которому имел честь ходить 2-3 раза в месяц на своем пути клуба не наблюдал...плюс еще 6 раз в день в столовую и обратно.....дорисуйте клуб
Владимир Сергеев: ZDR пишет: ....дорисуйте клуб С моей точки зрения это было так: http://s54.radikal.ru/i145/1303/60/d342a5017a50.jpg
Владимир Сергеев: Я еще раз внимательно просмотрел и прочитал все посты этой темы и сейчас объясню причины моего первоначального заблуждения. Почти на всех более поздних фото, выложенных на форуме, я увидел вокруг клуба и других зданий голую землю, без растительности, как-будто всё было построено с нуля в чистом поле. У меня в памяти отложилось, что в 1967-1969г.г. везде была густая зелень. Это во-первых. Во-вторых, я привык видеть КЛУБ нарядным, разукрашенным плакатами и лозунгами, как на моём фото. Этот же КЛУБ, который на фото с мотоциклом, выглядел каким-то серым, унылым и обшарпаным, каким настоящий КЛУБ быть не должен! И потом из-за удаленной съемки и оттого, что он чуть занижен относительно дороги, КЛУБ выглядел каким-то маленьким. Поэтому я его за НАШ КЛУБ не принял. Не очень вникая сначала в расположение зданий друг относительно друга, планировку, я принял все постройки на фото как новодел. При более внимательном, осмысленном рассмотрении всех фото и вникая в Ваши высказывания, я понял, что ЗАБЛУЖДАЮСЬ. Наиболее правильная и стойкая позиция по вопросу размещения КЛУБА 41 МСП была у SAD и tolik9. Правильная позиция была у 121. Остальные, включая меня, - это путаники и сомневающиеся. А главный путаник, не в обиду будет сказано – это ZDR. Он находится в плену своих заблуждений, вспоминая, свой маршрут часового в карауле. Вполне вероятно, что этому заблуждению способствовало то обстоятельство, что КЛУБ 41 МСП не было видно с дороги из-за густых зарослей.
tolik9: Уважаемому ZDR придется принять на веру наши схемы и наличие на них клуба именно в том самом месте...
ZDR: да судя по первым трем фотографиям в моем посту№127 прав Владимир Сергеев со своим планом !!! а судя по 4и5 фотографии прав tolik....и еще сбивает с толку двери и окна клуба.... и клуб 60 из красного кирпича а клуб 91 из белого
Иван Субочев: Ребята!! я не понимаю, почему такие споры о клубе 41 МСП на ветке 145 ОТП? Неужели в нашем родном полку не нашлось места для обсуждения?
ZDR: Иван Субочев пишит... "Ребята!! я не понимаю, почему такие споры о клубе 41 МСП на ветке 145 ОТП? Неужели в нашем родном полку не нашлось места для обсуждения?".... Так получилось Иван что начали вообще с казармы 32 отб....Спасибо ребятам подискутировали насчет клуба но я так и не вспомнил это строение...и как сказал Сергеев путанники и сомневающиеся...к путанникам я себя не отношу и не сомневаюсь...просто сопоставил фотографии и комментарии по ним и свои воспоминания многое не срастается
flor: Ребята,не спорьте! Мы все помним наш 145 0тп!
SAD:
tolik9:
SAD:
tolik9: Да, пожалуй у SADa точнее нанесено расположение хоз.складов.
g80b: смутно помню сторение клуба вернее забор весь в зарослях... каптерка ремвзвода 32 ОТБ находилась в здании хоз складов 41 МСП вход напротив входа в штаб 32 ОТБ между штабом и чипком кирпичная стена но возле чипка можно было протиснуться обойти чипок и по тропинке мимо забора в зарослях в парк ОРВБ ..... так я ходил к моему товарищу по учебке Лёхе Аликину а в клубе за всю службу не был не разу ....
g80b: по поводу фото пост 4158 все так только лес вырубили..... http://s018.radikal.ru/i525/1602/a6/6bd6ca75b009.jpg так было при нас за бойцами окна нашей каптерки и служебный вход в чипок. а кругом были такие деревья так что чипок из за мотоциклиста пост 4158 не был виден
g80b: http://radikal.ru/fp/590dd41a1d2e422b995d7a008ae3a282
SAD: tolik9 пишет: Да, пожалуй у SADa точнее нанесено расположение хоз.складов. Хозсклады были двухсторонние.... Одни выходили дверями на сторону клуба 41 МСП, вторые, к ним примыкающие, на сторону плаца 41 МСП... И тянулись от штаба 32 ОТБ, почти до объединённой медсанчасти гарнизона... В районе входа в штаб 32 ОТБ ранее была каптёрка ремвзвода 32 ОТБ....
ZDR: g80b пишет: смутно помню сторение клуба Ген у меня тоже в памяти этот этот клуб ни как не вписывается на этом месте...
SAD: ZDR пишет: Ген у меня тоже в памяти этот этот клуб ни как не вписывается на этом месте... Клуб стоит на месте.... У тебя, как и у меня, было помутнение.... Когда я парк 32 ОТБ "перенёс" в иное место... У меня отложилось в голове, что я из этого мнимого парка пошел к ракетчикам.... Оно так и было, только пошел я из парка настоящего, что был рядом, у медсанчасти...
ZDR: SAD пишет: У тебя, как и у меня, было помутнение.... Александр мы там три раза в день ходили плюс еще караул...и когда каждое дерево помнишь где стояло... а тут слон...да и деревья вдоль складов как косой прошлись
SAD: ZDR пишет: а тут слон... Вот и у меня слон был.... да убежал.... Жду, когда и твой убежит.....
g80b: надо на ветку 32ОТБ переходить с клубом всех с праздником !!!!!
SAD: g80b пишет: надо на ветку 32ОТБ переходить с клубом Так клуб 41 МСП.....посему скорее всего надо на ветку сего полка переходить....
ZDR: а где были расквартированы 1 и 3 батальоны 145 отп в каких казармах???место расположение казарм в гарнизоне???
полная версия страницы